| .: [MJ seulement] Des ombres dans la nuit :. |
Krapo
Posté le : Dim Juin 21, 2009 11:48 pm
Inscrit le: 14 Juil 2008
Localisation: Paris 13
 
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[MJ seulement] Des ombres dans la nuit
Je crée se sujet pour qu'on puisse y poster nos expériences de jeu avec ce scénario destiné à l'initiation pour Savage Worlds et pour Conan.
Comme quelques critiques vont suivre, je tiens d'abord à dire que j'ai trouvé ce scénario très bon et je tiens à féliciter l'auteur pour cette initiative et son travail.Le scénario est bien écrit. Et la forme (encadrés, passages à lire aux joueurs, etc.) facilite grandement le travail du MJ.
J'ai testé le scénario ce week-end avec 5 rôlistes qui ne connaissaient pas SaWo. 4 d'entre eux avaient déjà plusieurs parties de Deadlands à leur actif et 2 avaient déjà joué à Conan OGL. pour ma part, je n'avais jamais maîtrisé avec SaWo et je ne disposais que du matériel gratuit présenté dans le scénario.
1ère remarque: Le scénario et le monde de Conan sont orientés vers l'action et l'héroïsme. Mais parmi les 5 prétirés est proposé un vieux lettré d'Aquilonie. Au départ, je ne pensais avoir que trois joueurs et je l'avais écarté. Mais comme deux joueurs se sont ajoutés au dernier moment, j'ai dû le mettre sur la table. Evidement, aucun joueur ne s'est jeté dessus. pour choisir les personnages, nous avons organisé un tirage au sort. Celui qui est tombé sur Aquileus faisait la gueule. 
De plus, le personnage dispose essentiellement d'un arc pour participer aux nombreux combats du scénario. Et on apprend qu'il est myope en lisant sa fiche de personnage... 
Ça nous a bien fait rire autour de la table, mais l'expérience de jeu du copain aurait sans nul doute été meilleure avec un personnage plus howardien.
Bientôt la suite.
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"Tu vois Tuco, le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont un flingue, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses."
Dernière édition par Krapo le Lun Juin 22, 2009 10:51 pm; édité 1 fois
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olivier.rousselin
Posté le : Lun Juin 22, 2009 8:37 am
Inscrit le: 09 Juil 2008
Localisation: Cormeilles-en-Parisis (95)
 
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Re: [MJ seulement] Des ombres dans la nuit
Tout d'abord, merci à toi pour cette sympathique initiative ! C'est toujours cool d'avoir un retour sur ce qu'on a fait.
quote:
Originally posted by Krapo:
1ère remarque: Le scénario et le monde de Conan sont orientés vers l'action et l'héroïsme. Mais parmi les 5 prétirés est proposé un vieux lettré d'Aquilonie. (...) Celui qui est tombé sur Aquileus faisait la gueule.
En fait, l'histoire d'Aquileus remonte à une autre partie de SaWo orientée heroic-fantasy. J'avais deux barbares et un voleur hobbit à ma table et dès le premier combat, le hobbit joua de malchance et finit à demi noyé avec plusieurs niveaux de blessure et de fatigue (le monstre était assez costaud, je dois bien l'avouer).
Problème : il n'y avait AUCUN soigneur dans le groupe. Je dus donc tricher pour que le joueur du hobbit ne reste pas les bras croisés durant toute la partie (le groupe se retrouvait piégé dans une sorte de marais hanté).
L'histoire me marqua et je me jurais de ne plus proposer de groupes prétirés sans un "soigneur" de disponible. C'est là le rôle d'Aquileus, qui pourra également servir de "diplomate" lors de prochains scénarios, plus orientés enquête, rencontres avec roleplay, etc.
quote:
Originally posted by Krapo:
De plus, le personnage dispose essentiellement d'un arc pour participer aux nombreux combats du scénario. Et on apprend qu'il est myope en lisant sa fiche de personnage... Ça nous a bien fait rire autour de la table, mais l'expérience de jeu du copain aurait sans nul doute été meilleure avec un personnage plus howardien.
Durant ma partie test, le joueur qui prit Aquileus me fit la réflexion suivante :
- joueur : "c'est un grand médecin ?".
- Moi : "euh... Oui. Il a D12 en soins et un bonus de +2. C'est un des plus grands chirurgiens d'Aquilonie".
- Joueur : "donc, il connait les points vitaux du corps humains. Les nerfs. les zones sensibles... Tout ça quoi"
- Moi (inquiet) : "Eeeeeuh ... Oui ?"
- "OK. C'est moi qui vais mener l'interrogatoire du zamoréen qu'on a capturé. Qu'est-ce que j'ai comme outils de médecine dans mes bagages ?"
-Moi : " "
Je peux vous dire que le captif a très vite déballé tout ce qu'il savait !!! 
Comme quoi, avec un peu d'imagination, un joueur débrouillard saura toujours exploiter au mieux les capacités de son personnage (Aquileus = expert en interrogatoires !). 
Vivement la suite de ta critique ! 
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Krapo
Posté le : Lun Juin 22, 2009 10:49 pm
Inscrit le: 14 Juil 2008
Localisation: Paris 13
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J'ajoute qu'Aquileus a aussi un malus dû à sa faible force pour tirer à l'arc. On a encore été pris de fous rires quand on a vu ça. Ça fait vraiment vieux grabataire.
Je sais que le personnage reste utile, mais mes joueurs voulaient jouer à Conan nomdidju.
Note: dans la vf de Deadlands, le handicap "bad eyes" se nomme "bigleux".
Pour un soigneur qui reste dans l'esprit howardien, je préconise de le remplacer par un nomade shemite qui a le talent de soin qui va bien (cf. Morgan Freeman dans Robin des bois). Pas besoin d'avoir une classe particulière pour être bon dans ce talent. Ici, c'est SaWo, pas Donjons.  Et comme ça, pas de complexe. Ou alors un forestier qui pratique les premiers soins à base des herbes médicinales qu'il cueille.
Deuxième remarque sur les fiches de PJ: les dégâts des armes de contact sont notés par exemple "2d6" pour l'épée de Valerio au lieu de "For+d6". Ça a un peu perturbé mes joueurs, qui ,dans un premier temps, n'avaient pas compris qu'il s'agissait d'un jet de force auquel on ajoute 1d6 de dégâts. Du coup il n'utilisaient pas leur Wild Die (que j'ai rebaptisé pour l'occasion "dé d'héroïsme"). Il a fallu que je m'explique à ce sujet à plusieurs reprises.
Et même une fois assimilé, il est vrai que ça alourdit un peu les combats.
Pourquoi ne pas conserver le système de dégâts des règles d'essais françaises, dans lesquelles on n'ajoute qu'un chiffre fixe au dé de force pour les armes de contact?
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Rappetou
Posté le : Mar Juin 23, 2009 12:40 am
Inscrit le: 12 Oct 2003
Localisation: bordeaux
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Originally posted by Krapo:
J'ajoute qu'Aquileus avait aussi un malus dû à sa faible force pour tirer à l'arc. On a encore été pris de fous rires quand on a vu ça. Ça fait vraiment vieux grabataire.
Je sais que le personnage reste utile, mais mes joueurs voulaient jouer à Conan nomdidju.
Héhé Oui le handicap "Vieux" est assez... handicapant ^^ Pour te montrer le genre de modifs rapides qu'il est possible de faire (en respectant les coûts en points de création), il te suffit de transférer un dé de la caractéristique Intellect vers la Force, un dé de la compétence Tir vers Bagarre, de baisser le Soins à D10 et de lui donner une épée courte. Ça n'en fera pas un combattant d'élite mais ça fera au moins illusion auprès de ton joueur novice avide de furie guerrière (et les bennies feront le reste ^^). En fait le problème ne vient pas tant d'Aquileus que du fait que tu ai manqué de temps pour créer un autre perso qui convienne mieux à tes joueurs AMTHA.
NOTE : mais je reste persuadé que ton joueur "malchanceux" aurai changé d'avis sur le perso en se voyant attribuer la responsabilité des pnj Ally lors des batailles (après quelques légers aménagements au niveau du scénario) !
quote:
Originally posted by Krapo:
Pour un soigneur qui reste dans l'esprit howardien, je préconise de le remplacer par un nomade shemite qui a le talent de soin qui va bien (cf. Morgan Freeman dans Robin des bois). Pas besoin d'avoir une classe particulière pour être bon dans ce talent. Ici, c'est SaWo, pas Donjons. Et comme ça, pas de complexe. Ou alors un forestier qui pratique les premiers soins à base des herbes médicinales qu'il cueille.
Robin des bois n'est pas à proprement parler du Howard ^^ Mais je trouve l'idée d'un personnage médecin arabisant et celle du forestier fort intéressantes. Concernant Aquileus, hé bien je fais simplement confiance à Olivier son créateur (qui contrairement à moi a lu la série des Conan *oups*). Jouer avec les prétirés n'est cependant pas une obligation je le rappelle, dans le scénario "Ombres" nous proposons le lien vers le setting "Savage Sword of Conan" aux MJs et joueurs désirant créer leurs propres PJs.
quote:
Originally posted by Krapo:
Deuxième remarque sur les fiches de PJ: les dégâts des armes de contact sont notés par exemple "2d6" pour l'épée de Valerio au lieu de "For+d6". Ça a un peu perturbé mes joueurs, qui ,dans un premier temps, n'avaient pas compris qu'il s'agissait d'un jet de force auquel on ajoute 1d6 de dégâts. Du coup il n'utilisaient pas leur Wild Die (que j'ai rebaptisé pour l'occasion "dé d'héroïsme"). Il a fallu que je m'explique à ce sujet à plusieurs reprises.
Et même une fois assimilé, il est vrai que ça alourdit un peu les combats.
Pourquoi ne pas conserver le système de dégâts des règles d'essais françaises, dans lesquelles on n'ajoute qu'un chiffre fixe au dé de force pour les armes de contact?
Le Wild Die ne s'applique en aucun cas aux jets de dégâts (ni à distance, ni au càc), c'est indiqué sans équivoques dans les Test Drive Rules depuis que le système de dégâts a changé Ensuite le fait d'avoir mentionné 2d6 au lieu de FOR+d6 (par exemple) est dû au fait que durant ma partie test les joueurs perdaient du temps à consulter la carac Force à chaque fois qu'ils lançaient les dégâts (au lieu de simplement faire l'effort de la mémoriser)... J'ai donc pensé qu'on pouvait éviter ce genre de gymnastique mentale en inscrivant directement le score de dégâts sur la feuille. Après c'est tout à fait normal que lors d'une 1ère partie tes apprentis sauvageons se mélangent les pinceaux. A ma dernière mastérisation je me souviens qu'un des joueurs s'est mis à additionner le dé de compétence et le Wild Die après une ou deux heures de jeu
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" Mieux vaut tar que gz " (proverbe geek)
http://www.frappr.com/rolistes ... référencez-vous
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Krapo
Posté le : Mer Juin 24, 2009 11:50 pm
Inscrit le: 14 Juil 2008
Localisation: Paris 13
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Pas mal du tout ta règle sur la lampée, Dr DANDY. C'est bien l'esprit. L'idée de zygomar1 de perdre automatiquement X niveaux de blessures après chaque combat est pas mal non plus.
Dans les nouvelles d'Howard, si ma mémoire ne me trahit pas, on n'a jamais vu Conan grièvement blessé. Conan convalescent? Conan avec une jambe cassé? Conan le bras en écharpe? Non,ça ne me dit rien. Et dès la sortie d'un combat, il se relance aussitôt dans l'action.
Par ailleurs, même en appliquant cette règle, les combast restent mortels, de manière à ne pas faire disparaître tout danger et conserver une certaine tension autour de la table.
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Axerules
Posté le : Jeu Juin 25, 2009 4:41 am
Inscrit le: 18 Juin 2009
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Salut ! Il y a des pseudos que je connais dans ce thread. Ceux-là ne seront guère étonnés de me voir inaugurer ma présence sur le SDEN avec un message sur Conan.
Tout d'abord, merci encore aux auteurs du scénar ! 
quote:
Originally posted by Krapo:
Dans les nouvelles d'Howard, si ma mémoire ne me trahit pas, on n'a jamais vu Conan grièvement blessé. Conan convalescent? Conan avec une jambe cassé? Conan le bras en écharpe? Non,ça ne me dit rien. Et dès la sortie d'un combat, il se relance aussitôt dans l'action.
Il y a quand même quelques exceptions:
1) Lorsque le Cimmérien est crucifié dans
Une Sorcière viendra au monde
, il a tout de même vachement bobo aux mains !
2) Il est pas mal abîmé par l'assaut des conspirateurs et le combat contre le démon-babouin dans
Le Phénix sur l'Epée
.
3) Enfin dans la cité de
Xuthal la crépusculaire
, Conan est lacéré de partout, pisse le sang et manque de crever. Et là, ô miracle, la pouf Brythunienne, Natala, lui ramène le vin doré de Xuthal qui permet de lui sauver la vie !
Eh oui, Xuthal c'est le seul endroit avéré de l'Âge Hyborien où l'on peut trouver une de nos 'chères' et classiques potion de soins bien D&Desque... et comme par hasard, c'est précisément à cet endroit que notre cher barbare se fait presque réduire en papillotes (relisez la description de REH, il me semble qu'il parle de sa chair comme d'une "pulpe sanglante") avant de survivre grâce au doux breuvage !
Dernière édition par Axerules le Jeu Juin 25, 2009 4:46 am; édité 2 fois
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Rappetou
Posté le : Jeu Juin 25, 2009 4:43 am
Inscrit le: 12 Oct 2003
Localisation: bordeaux
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Originally posted by zygomar1:
Je ne voudrais pas inaugurer mon arrivée parmi vous de manière ronchonne mais.... un perso soigneur dans Conan ? il faut laisser tomber les habitudes DD et loucher du côté d'autres jeux tels que BoL et de leurs solutions narratives plus appropriées au genre à mon avis.
Par exemple le coup de la lampée oui mais également le simple fait de perdre automatiquement X niveaux de blessures après chaque combat ou de les gommer par autant de bennies.
Si on refuse l'hypothèse réaliste (on est blessé ben ça craint et on le reste jusqu'au bout) ou l'hypothèse astérix potion magique, on doit se débarasser aussi du kit Médecins sans Frontières arbitrairement attribué à une "sagesse guérisseuse" qu'on ne trouve à la rigueur dans Conan que chez des npc (je suis donc à la limite plus favorable à d'heureuses rencontres avec des "hôpitaux de campagnes")
Sinon c'est Everquest of Warcraft pas Conan !!! ...
Pour revenir à SW, la faculté guérisseuse des bennies, eh bien il suffit de la concéder également après le combat ! et filer plus de bennies. Le S&S fonctionne sous le régime de la dépense nom d'une pipe en tibia humain !!!!
Votre kilométrage peut varier certes...
C'est une arrivée en force ça Bienvenu à toi Zygomar1 !...
Bon apparemment Aquileus ne remporte pas la faveur des suffrages le pauvre, il a quand même le mérite de proposer un peu de finesse dans ce monde de brute ^^ Toutefois Aquileus n'est pas un perso soigneur je te rassure (même s'il soigne très très bien), c'est le stéréotype de l'érudit. J'aime ce concept de perso (et Olivier aussi je pense) et avec l'arrivée prochaine assurément des prétirés de Krapo il n'y a pas de raison de ne pas le garder, disons que c'est un choix tout personnel que je défend (grrrr ! ^^). Par contre suite à nos discussions je verrai bien 2 ou 3 choses à modifier...
Concernant la solution narrative de BoL que tu évoque, Triple Ace Game (Hellfrost, Necropolis, Daring Tales of Adventure...) propose à peu près la même chose dans ses
pulp rules
pour SaWo. Personnellement je ne pense pas que ce soit la solution la plus "appropriée" mais simplement une autre vision d'un même genre (à la façon de
Legend of Steel
). Le scénario "Des ombres dans la nuit" propose comme tu dit la solution des "hôpitaux de campagne" (ouf ! bien vu Olivier ^^) mais on s'arrête là, après à chaque MJ de voir s'il souhaite accorder l'accès à ces soins en fonction de sa vision perso de Conan.
quote:
Originally posted by Dr DANDY:
Pas réaliste mais crédible dans le monde de conan où on a vu souvent Conan récupéré avec un pichet de vin, un gigot et une bonne sieste
Et tu oublie les courtisanes ! Le PJ regagne-t-il une blessure dans ce cas là aussi ? Plus sérieusement, j'étais assez sceptique sur cette setting rule en mon for intérieur mais la lecture de ton CR de partie m'a convaincu ^^
EDIT : bienvenu à toi également Axerules et merci pour ton comm, il va falloir ouvrir un nouveau sujet sur la "pertinence du soigneur en milieu Hyboréen" je sens ^^
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http://www.frappr.com/rolistes ... référencez-vous
Dernière édition par Rappetou le Jeu Juin 25, 2009 12:10 pm; édité 1 fois
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olivier.rousselin
Posté le : Jeu Juin 25, 2009 12:08 pm
Inscrit le: 09 Juil 2008
Localisation: Cormeilles-en-Parisis (95)
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Originally posted by Dr DANDY:
Petit apparté sur les pjs soigneurs: dans mon groupe c'est mon guerrier aesir qui est parti pour l'être. Rien d'anormal pour un peuple qui passe son temps à faire la guerre que certains guerriers aient développé la compétence premiers soins.
Evidemment n'étant pas de grands intellectuels, la compétence ne sera pas beaucoup développée (...)
J'aime beaucoup. C'est une très bonne idée et qui se justifie, côté background. En même temps, AMHA, pour les persos Aesir, hyperboréens et autres cimmériens, je verrais bien les soins comme étant la "chasse gardée" des shamans de la tribu. Une façon d'être indispensable dans ce monde de brutes qui est le leur.
quote:
Originally posted by Dr DANDY:
Sur la lampée j'ai créé ma règle perso (...) : en te bourrant la gueule dans les 24 h qui suivent la blessure tu a la possibilité de convertir un niveau (et seulement un niveau) de blessure en un niveau de fatigue. En gros le type est plein d'échymoses, se bourre la gueule, va dormir et est frais et dispo pour le lendemain. Problème: si il rate son jet de vigueur, il se réveille le lendemain avec son niveau de fatigue ce qui ne l'arrange guère pour la suite
Rhâââ ! J'adore ! C'est fun, c'est délirant et ça peut donner lieu à de grands moments de roleplay !
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Originally posted by Axerules:
Sinon, si vous voulez quelques remarques d'un puriste pointilleux limite maniaque, dites-le les gars, car j'ai noté deux-trois petits détails qui ne collent pas dans le scénario !
AXERULES, cher ami, lâches-toi ! Fais nous profiter de ton érudition "maniaque" !
Bravo à tous pour vos idées et vos retours. Ca fait rudement plaisir. C'est cool ! 
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