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LEs anciens murmurent que ce serait les vrais descendant du premier D19... Traqués par les faux D20, qui ont réussi à les exterminer pour prendre leur place, les Vrais D20 ne sont plus qu'une poignée qui luttent pour leur survie, emplis de haine pour ceux qui les ont décimés.

Mais bon, ils sont à réserver aux PNJ pour pas trop niquer le Background.

Comparer avec les autres systèmes serait un peu présomptueux de ma part, je me contenterai de dire que ca me semble quand même plus light que GURPS (dans le bon sens du mot), encore une fois ce que je recherchais, et que ca vaut pas True20 : le même sans les Krasses et avec un système de points de vie alternatif (plus qualitatif, pas de "tu perds 10PV" mais des "tu te fais blesser légèrement")

Auteur :	Guls [ Mer 22 Nov 2006, 22:28 ]
Sujet du message :	DK System
Salut à tous, Je viens de voir sur le GROG l'annonce de la sortie du livre "DK System" qui se veut une version améliorée et simplifiée du système D20. Il se trouve qu'il y a encore quelques mois, je haïssais profondément le système D20, mais à la lumière d'une campagne de Star Wars D20 dans laquelle je joue, j'ai appris à le connaître, à en apprécier certaines choses et à détester encore plus ses défauts. Ma question est donc: quelqu'un aurait-il déjà joué avec le système DK ? Et si oui que vaut-il ? Soutient-il la comparaison avec d'autres systèmes génériques ? (BASIC, GURPS, EWS, ...)

Auteur :	Ruru [ Mer 22 Nov 2006, 23:51 ]
Sujet du message :
J'avoue avoir eu un avis assez mitigé en l'ayant essayé avec Lanfeust (pas exactement pareil mais le principe des Krasses est là). La partie simplification du D20 m'a beaucoup plu : plus de compétences sur 8-18 mais les modificateurs correspondants sur +0/+5, un système d'atouts et de bonus ataque/defense/savegarde universel pour remplacer les entrepots de classes et de dons, regles de combat simplifiées, ... Ca permet de faire tourner la machine plus vite (tant mieux) et surtout de créer directement le perso-concept voulu, plutot que de passer des heures a chercher la combinaison classes/CdP se rapprochant de ce que tu veux faire. Apres il y a les Krasses. Je suis convaincu que c'est une bonne idée mais personnellement j'ai pas réussi a les integrer correctement dans la partie. A les justifier en fait. Ca me fait penser a un genre d'hybride entre modificateurs de circonstance / points de destin, avec dans la première optique un coté trop hasardeux, et dans la deuxième un coté "alors là l'autre se loupe mais je sais pas pourquoi". Y'a du avoir quelque chose qui m'a échappé. Comparer avec les autres systèmes serait un peu présomptueux de ma part, je me contenterai de dire que ca me semble quand même plus light que GURPS (dans le bon sens du mot), encore une fois ce que je recherchais, et que ca vaut pas True20 : le même sans les Krasses et avec un système de points de vie alternatif (plus qualitatif, pas de "tu perds 10PV" mais des "tu te fais blesser légèrement")

Auteur :	Djez [ Jeu 23 Nov 2006, 00:24 ]
Sujet du message :
Attention, le DK system, c'est pas Lanfeust, ça va au delà. Lanfeust utilise une sorte de bêta version (et allégé) du DK, mais ce n'est pas vraiment le DK. Voilou !

Auteur :	Ikaar [ Jeu 23 Nov 2006, 14:23 ]
Sujet du message :
Je l'ai relu...et je peux vous dire que c'est vraiment sympa. trés fluide surtout et ADAPTABLE trés facilement. Une version light de chez light est diffusé sur Casus dans le forum "Guerriers, voleurs, magiciens" qui peut servir un peu d'intr light au dk. suivez aussi le lien présenté sur le kube, il y méne. ça donne une idée de la mécanique et c'est gratuit. pour le reste le dk va bien plus loin. les fondamentaux sont présentés dans le dKool et les options envisageables pour adapter à ce que vous voulez dans le dkrunch. Attention, cpdt, le dk n'est pas un générique, mais plutôt un système semi-géérique, "adaptable" à diverses ambiance, MAIS à tendance héroïque (même s'il existe une option dkrunch pour le rendre plus gritty). En tout cas, je suis séduit. je développais aussi mon propre système semi-gen à côté et j'avue que d'avoir lu le dk m'a un peu découragé à continuer car les ptions que je recherchais semblent déjà ^tre dans le dk. Bref, créeer mon système par rapport au dk n'a plus bcp de sens tant il m'a séduit. Mais je vais persévérer. pour le fun. Enfin, dans ma signature, je propose une adaptation star wars à un autre système que le d20, un système assez proche de basic en fait. A vous de voir. Je l'avais spécailement créé car ni les règles du d6 ni celles du d20 ne me convenaient. mais le dk a changé la donne.

Auteur :	Paul Moud' Ubid [ Jeu 23 Nov 2006, 20:02 ]
Sujet du message :
kezako true 20 ?

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Auteur :	Mercutio [ Jeu 23 Nov 2006, 22:32 ]
Sujet du message :
LEs anciens murmurent que ce serait les vrais descendant du premier D19... Traqués par les faux D20, qui ont réussi à les exterminer pour prendre leur place, les Vrais D20 ne sont plus qu'une poignée qui luttent pour leur survie, emplis de haine pour ceux qui les ont décimés. Mais bon, ils sont à réserver aux PNJ pour pas trop niquer le Background.

Auteur :	darkbaron [ Jeu 23 Nov 2006, 22:36 ]
Sujet du message :
Mercutio a écrit LEs anciens murmurent que ce serait les vrais descendant du premier D19... Traqués par les faux D20, qui ont réussi à les exterminer pour prendre leur place, les Vrais D20 ne sont plus qu'une poignée qui luttent pour leur survie, emplis de haine pour ceux qui les ont décimés. Mais bon, ils sont à réserver aux PNJ pour pas trop niquer le Background. On sent bien le joueur de Vampire monomaniaque...

Auteur :	Paul Moud' Ubid [ Ven 24 Nov 2006, 13:35 ]
Sujet du message :
Mercutio a écrit LEs anciens murmurent que ce serait les vrais descendant du premier D19... Traqués par les faux D20, qui ont réussi à les exterminer pour prendre leur place, les Vrais D20 ne sont plus qu'une poignée qui luttent pour leur survie, emplis de haine pour ceux qui les ont décimés. Mais bon, ils sont à réserver aux PNJ pour pas trop niquer le Background. merci de cett réponse détaillée et utile...

Auteur :	Paul Moud' Ubid [ Ven 22 Déc 2006, 14:30 ]
Sujet du message :
Ruru a écrit Comparer avec les autres systèmes serait un peu présomptueux de ma part, je me contenterai de dire que ca me semble quand même plus light que GURPS (dans le bon sens du mot), encore une fois ce que je recherchais, et que ca vaut pas True20 : le même sans les Krasses et avec un système de points de vie alternatif (plus qualitatif, pas de "tu perds 10PV" mais des "tu te fais blesser légèrement") tu peux nous ecxpliquer comment marche s ce système de points de vie... Ps moi aussi je me tate pour DKrunch (27€ tout de même, c'est pas que j'veux pas n'aider les ptits editeurs, mais je me demande si j'en ai besoin)

Auteur :	Trapp [ Ven 22 Déc 2006, 15:08 ]
Sujet du message :
http://www.legrumph.org/dK/ Va chercher bonheur, va !

Auteur :	remoon [ Dim 24 Déc 2006, 18:54 ]
Sujet du message :
Je viens d'acheter mon exemplaire, et que du bonheur. En résumé, le dK system correspond a ma façon de maîtriser au D20, et du coup a sa lecture je n'es qu'approuver le dK. Après je reconnais que je n'aime pas trainer dans les livres de jeu, et mes scénario ne sont presque pas écrit sauf quelques détails sur la trame. Mais biensûr l'ensemble des textes sont a lire pour le maître de jeu, mais ne demande pas pour les appliquer a revenir toujours aux pages en rapport. Sauf pour la création où la liste des atouts et pour la magie où sur la même page on trouve toute les tables pour la magie. Le systeme de jeu de base et fort simple, si on connais le D20 on se sens chez soi déjà, et après la seconde partie elle (dKrunch) permet de jouer dans sans doute tout les cadre (du med-fan, contemporaire et aussi futuriste). Alors sans rien dévoilé je dis que un univers de type Multivers et tout a fait possible et facile a mettre en place (genre si on passe plus de 2 heure pour adaptation c'est que on a un probleme). @micalement.

Auteur :	Paul Moud' Ubid [ Lun 25 Déc 2006, 10:43 ]
Sujet du message :
je viesn de l'avoir et de commencer à le lire, c'est très bien écrit. à suivre...

Auteur :	remoon [ Lun 25 Déc 2006, 11:06 ]
Sujet du message :
Je ne suis pas un grand lecteur ni rapide, mais en moins d'une journée l'ensemble du livre a été lu. Et je pense avoir compris l'ensemble, en général les autres JDR me demande une petite semaine pour comprendre les règles. Je ne dis pas que pour tous ça sera aussi rapide, mais ensemble se lie facilement et avec plaisir. @micalement.

Auteur :	Paul Moud' Ubid [ Mar 26 Déc 2006, 11:44 ]
Sujet du message :
Tout à fait, c'est drôle, sympa, très bien maquetté, (notamment avec des rubriques qui tiennent une double page, et des exemples bien expliqués et bien sortis du corps des règles) En bref, du très bon travail.. !! Sur le fond, c’est pas mal du tout, même si c’est un peu déjà le d20 auquel je joue moi-même ; sauf qu’ils ont poussé le bouchon plus loin... C ils ont même réussi à me donner envie de tester le système de Krasses, moi qui ne crois pas du tout à ces systèmes de metagaming. Promis, j’vais essayer !

Auteur :	Wenlock [ Mer 27 Déc 2006, 11:14 ]
Sujet du message :
J'aime bcp le concept "j'ai pas lu mais j'suis contre", ça me paraît le signe d'une rare ouverture d'esprit... Bon, moi j'ai participé aux play-test et vu le jeu se développer pendant des mois sous la plume de copains, je suis donc pas super objectif mais en résumé : j'aime pas le "D20 system", c'est à la fois encore trop lourdingue à mon goût et trop hétérogène, c'est surtout une approche du JdR qui me correspond pas, plus adaptée à "Baldurs Gate" qu'au roleplay, à mon avis. Bon. Hé ben j'aime bien le Dk, sachant que je l'ai goûté en version "Dkool", "Dkrunch" et "Futur Dk" (développé par Orlanth) : je trouve ça fluide, pertinent (dans le sens où tout le "lourdingue" a été enlevé), j'aime bien le système de krâsses issu de Lanfeust, le principe des atouts qui "personnalise" le PJ au fut et à mesure de son évolution et même si je ne mène pas avec ce système, en tant que joueur je l'apprécie avec d'autant plus de bonheur que ça me donne accès à pas mal de trucs que mon aversion pour le D20 m'interdisait.

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Auteur :	Leodgardi [ Mar 26 Déc 2006, 12:14 ]
Sujet du message :
Personnellement, je n'ai pas lu le dk system, mais j'ai un avis négatif sur la question. Premièrement, depuis GURPS les systèmes génériques se multiplies. Mais alors que GURPS se voulait assez réalistes, ses héritiers ne veulent se fonder que sur façon héroïque de joueur (Action Systeme, Wushu, EWS). On peut aussi citer Basic, le ssysteme le plus simple (et simpliste de tous). A mon avis depuis GURPS, D20 est le seul système générique valable, car dans ces deux cas de figure, des règles complètes (propres au nouvel univers) viennent s'ajouter au corpus. Dans les autres sytèmes, c'est juste un petit livret en plus. Néanmoins, ce qui est le plus intéressant dans un système générique, c'est que tout le monde le connait. Que l'on fasse un Prince Dragon, Un Eberron, un Cthulhu d20, un Rokugan d20 ou un Star Wars d20, tous le monde sait, au départ, comment on fait pour créer un perso, comment fonctionne les compétences, les dons, le système de combat. Le MJ évite d'expliquer les règles et se concentre sur l'historique. C'est dans ce sens que j'aimais le système GURPS car en anglais, la gamme était impressionnante. Et c'est la même chose pour d20. Sortir un enième système générique et de plus plus une version simplifier du système D20, c'est compliquer le jeu au détriment du rôle

Auteur :	remoon [ Mar 26 Déc 2006, 21:33 ]
Sujet du message :
Leodgardi, GURPS réaliste, laisser moi rire...Quand tu as créer ton perso a GURPS on ne peus presque plus le faire évoluer. (Mais là c'est un avis personnellement et qui n'engage que mes propos) Je suis d'accord avec toi les système génériques sont plutôt de type héroïque que réaliste, mais le jeu de rôle est-il vraiment réaliste ? Pour moi la grande majorité des jeux de rôles sont héroïque que réaliste, le réaliste ce fait plus sur le role players que dans le systeme de jeu. La base du D20 est héroïque, et seulement après est sortie (et pas encore arrivé en france dans notre langue) un version qui permettait plus ou moins de jouer réaliste. Mais là je ne peus pas trop en parler je n'ais jouer qu'une fois dans cette version. Je veus bien que le D20 soit le plus connus dans le milieu du JDR mais ne me dis pas que l'ensemble des joueurs et maîtres de jeu connais toutes les règles du D20. Personnellement je maîtrise le d20 la manière du dK avant sa sortie, et je te garantie que mes joueurs ne s'embêtent pas avec les règles et du coup plus de plaisir a jouer son rôle, que de faire un plan de carrière sur 20 niveau pour avoir le mielleur personnage.. Et une des choses qui me dérange beaucoup avec le D20 c'est de prendre un univers de jeu déjà existant et de le mettre a la sauce du D20...Je vais prendre le seul univers que tu as cité que je connais sous les deux version. C'est Prince Dragon et Stormbringer/Elric, le système de base de Elric est prévue pour l'univers des Jeunes Royaumes, et celle du D20 le sont beaucoup moins, rien que sur les Agents de la Loi et du Chaos. Je reconnais que GURPS a mis au point pas mal d'univers et pas mal m'ont intéresser juste pour avoir une vision de univers vu par GURPS. Et sans doute les mettre a la sauce d'un autre système générique comme le dK. Ton dernier point me trouble le plus et là je rejoins Paul Moud' Ubid. Mais en plus je dirais que le dK a beaucoup moi de règles de type wargame et du coup permet de se concentrer sur les personnages et plus sur le puissance. Donc pour faire une conclusion, le dK permet grâce a ces règles simplifier de faire du role player et d'oublier le système de règles qui est un frein au plaisir de jouer son personnage. Et comme c'est du D20, tous les univers prévu par le D20 sont très simplement adaptable au dK. @micalement.