| Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/ |
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| les grandes campagnes du JDR https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=2&t=29885 |
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Mar 02 Jan 2007, 12:09 ] |
| Sujet du message : | |
Rooh, comment il pourri l'ambiance le Djez... |
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| Auteur : | Rom [ Mar 02 Jan 2007, 13:52 ] |
| Sujet du message : | |
Djez a écrit Moi, y a jusque ici aucune campagne qui m'ai vraiment impressionné : on m'avait parlé des Masques de Nyarlathotep comme d'un truc terrible, j'ai été plus qe déçu, on m'avait dit que la campagne d'Arkéos était géniale, j'ai trouvé que dès qu'on arrivait en Asie c'était bidon...
Essaie Tiàn Xia. |
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| Auteur : | Cleygan [ Mar 02 Jan 2007, 20:04 ] |
| Sujet du message : | |
Djez a écrit on m'avait dit que la campagne d'Arkéos était géniale, j'ai trouvé que dès qu'on arrivait en Asie c'était bidon...
J'irais même beaucoup plus loin : la campagne Arkeos est bidon dans son ensemble. Elle a une bonne idée de fond (cf les multi-dénouements pour ceux qui le peuvent, leur teneur, les réflexions qu'ils amènent, en marquant quelques pauses entre certains scénario afin que la campagne ne soit pas qu'nue course poursuite, etc. ^^). C'est un cadre, un fil rouge et des passages obligés. Bref, du dirigisme à l'état brut. Pourtant, en l'utilisant comme base de campagne et en brodant autour, en utilisant les redondances d'apparitions de certains PNJ's, en étoffant les intrigues principales et en créant les intrigues secondaires pulps qui vont si bien à Arkeos, cette campagne devient TRES intéressante. AMHA, toute campagne, pour devenir le monument que chacun s'imagine, est retravaillée par le MJ. A la fois pour collre à l'imaginaire que sa table et lui ont façonné et pour coller aux personnages créés. |
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| Auteur : | Paul Moud' Ubid [ Mar 02 Jan 2007, 20:45 ] |
| Sujet du message : | |
Cleygan a écrit AMHA, toute campagne, pour devenir le monument que chacun s'imagine, est retravaillée par le MJ. A la fois pour collre à l'imaginaire que sa table et lui ont façonné et pour coller aux personnages créés.
tout à fait d'accord ! qu'est ce que je bosse sur les miennes ! quand aux Masques Djez, je ne sais pas si tu as eu l'occasion de la lire depuis. c'est une excellente campagne pour la richesse son background, les dizianes de PNJ savoureux, etc. ce qui lui manque, c'est une ossature qui rellie VRAIMENt les chapitres entre eux. ce que tu as pu ressentir, c'est qu'au bout d'un moment le PJ ne sait pas quoi faire et doit se laisser porter par les événements. L'anti réseau Divin, en qq sorte. C'est pour ca que le MJ doit apporter cette cohérence à l'ensemble... |
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| Auteur : | Djez [ Mar 02 Jan 2007, 21:26 ] |
| Sujet du message : | |
Rom a écrit Essaie Tiàn Xia. La ramène pas trop, je viens de jouer "Une éternelle amoureuse" (le scénar' du sup' de Qin) et c'était pas vraiment transcendant ! Les Masques, je les ai, mais je les ai pas lu, j'ai toujours espoir de la terminer cette campagne mal commencée ! Ah, et sinon, c'est clair, faut beaucoup préparer pour obtenir un bon truc, mais bon, c'est vrai qu'avc un scénar' du commerce, on est plus exigeant... |
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| Auteur : | Cleygan [ Mar 02 Jan 2007, 21:59 ] |
| Sujet du message : | |
Je suis beaucoup beaucoup plus exigeant avec un scénario de convention qu'avec un scénario de supplément (hors supplément uniquement constitué de scénarii). Va savoir pourquoi... peut-être parce qu'il y a le déplacement et cette incertitude tenace liée à une nouvelle table |
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| Auteur : | Banshee [ Mar 02 Jan 2007, 22:25 ] |
| Sujet du message : | |
gaia pour polaris? (enfin je dit ça, j'en sais rien, on a pas encore commencer, quelqu'un a un avis dessus, ça m'interresse!) |
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| Auteur : | LordYappa [ Lun 08 Jan 2007, 12:11 ] |
| Sujet du message : | |
Euh, pour Bloodlust le nom de la campagne c'est "Eclat de Lunes". Les Voiles du destin étant un simple supplément. |
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| Auteur : | Paul Moud' Ubid [ Lun 08 Jan 2007, 22:14 ] |
| Sujet du message : | |
LordYappa a écrit Euh, pour Bloodlust le nom de la campagne c'est "Eclat de Lunes".
Les Voiles du destin étant un simple supplément. merci, c'est keske je voulais dire |
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| Auteur : | énaméril [ Mer 10 Jan 2007, 01:08 ] |
| Sujet du message : | |
LordYappa a écrit Euh, pour Bloodlust le nom de la campagne c'est "Eclat de Lunes". Les Voiles du destin étant un simple supplément. Pour être encore plus précis, la campagne, c'est "Eclat de Lune" (sans s). |
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| Auteur : | Paul Moud' Ubid [ Mer 10 Jan 2007, 01:10 ] |
| Sujet du message : | |
et avec un accent : "éclat de lune" |
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| Auteur : | wizard [ Mer 10 Jan 2007, 17:28 ] |
| Sujet du message : | |
La discussion sur les règles typographique et les majuscules est là wizard, modero |
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| Auteur : | Ego' [ Jeu 11 Jan 2007, 10:42 ] |
| Sujet du message : | |
N'oublions pas Dragonlance pour AD&D old school. En son temps (années 80) ce fut une révolution. Certes elle a très mal vieilli (certains passages sentent trop le PMT basique sous les bras), mais elle garde un point original qui ne fut jamais repris (à ma connaissance) dans une campagne officielle : l'utilisation de PJ pré-tirés qui étaient particulièrement impliqués dans l'histoire, à l'échelle locale ou "internationale". |
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| Auteur : | shamanphenix [ Jeu 11 Jan 2007, 11:05 ] |
| Sujet du message : | |
Ego' a écrit mais elle garde un point original qui ne fut jamais repris (à ma connaissance) dans une campagne officielle : l'utilisation de PJ pré-tirés qui étaient particulièrement impliqués dans l'histoire, à l'échelle locale ou "internationale".
C'était d'ailleurs son intérêt... et son défaut. J'ai vu des MJ faire de cette campagne quelquechose de super dirigiste et linéaire (surtout au niveau des interactions entre les PJ, ce qui était certainement l'exact opposé du but de cette campagne), parcequ'ils refusaient de 'éloigner de la version officielle des romans. Je ne me suis jamais senti autant "étouffé" en JdR que dans cette campagne (tellement que je l'ai abandonnée avant la fin, chose qui ne m'arrive jamais), mais c'est très clairement la faute de mon MJ, ça aurait sûrement pu être très bien (et j'ai vu d'autres MJ faire la même chose ensuite dans le même club, mais peut-être prenaient-ils exemple sur mon MJ ?). |
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| Auteur : | Ego' [ Jeu 11 Jan 2007, 11:42 ] |
| Sujet du message : | |
shamanphenix a écrit Ego' a écrit mais elle garde un point original qui ne fut jamais repris (à ma connaissance) dans une campagne officielle : l'utilisation de PJ pré-tirés qui étaient particulièrement impliqués dans l'histoire, à l'échelle locale ou "internationale". C'était d'ailleurs son intérêt... et son défaut. J'ai vu des MJ faire de cette campagne quelquechose de super dirigiste et linéaire (surtout au niveau des interactions entre les PJ, ce qui était certainement l'exact opposé du but de cette campagne), parcequ'ils refusaient de 'éloigner de la version officielle des romans. Je ne me suis jamais senti autant "étouffé" en JdR que dans cette campagne (tellement que je l'ai abandonnée avant la fin, chose qui ne m'arrive jamais), mais c'est très clairement la faute de mon MJ, ça aurait sûrement pu être très bien (et j'ai vu d'autres MJ faire la même chose ensuite dans le même club, mais peut-être prenaient-ils exemple sur mon MJ ?). Je te comprends, et j'aurai réagi de même. De mon côté j'ai vu à plusieurs reprises, et appliqué à mon tour, l'opposé. S'inspirer, oui, respecter scrupuleusement la version officielle de l'histoire, ça me semble stupide. Autant se borner à lire les romans à haute voix à plusieurs dans ce cas. Mais je crois que ça existe, ça s'appelle du théatre...* A mon humble avis les MJ dont tu parles devaient avoir peur de sortir des rails. Ce qui me semble dommage. C'est en triturant le fil conducteur que l'on peut découvrir de nouvelles visions (versions) d'une histoire. Sinon à quoi bon ? Ceci étant dit, ce qui me paraît intéressant dans la méthode utilisée par Dragonlance, c'est la construction de l'histoire autour des personnages des joueurs, et non l'inverse (ce qui se passe dans la majorité des cas dans les campagnes officielles). Ici les joueurs ne se forcent pas à être complices avec le MJ (et donc à suivre la trame), puisque la personnalité et l'historique de leurs persos les poussent à agir d'une manière fidèle à l'esprit de la campagne (sans pour autant totalement les entraver). * à un éventuel "flamer": non, je ne considère pas le théatre comme stupide. |
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| Auteur : | Rika [ Jeu 11 Jan 2007, 12:07 ] |
| Sujet du message : | Re: les grandes campagnes du JDR |
DarkLoïc a écrit - Vampire : D'acier forgé. Ok, personne ne se rappelle sans doute de ce nom, mais c'était celui de la 1ère campagne officielle de Vampire, 1ère Ed., celle ce déroulant entre Gary et Chicago ! Si si, je m'en souviens bien (bon ok, j'avoue que j'aurai pas retrouver le titre originel). Je l'ai joué, avec son pendant "Chronique d'une Lune de Sang" pour Loup-Garou. On y a même croisé nos vampire du Sabbat, crée pour un tournoi qui n'avait rien à voir à l'origine (et qu'on avait optimisé... d'ailleurs on s'en est rudement rendu compte quand on les a reprit dans la tronche!). J'avais bien aimé tout ca. En même temps c'était ma 1ère (et seule) campagne Vampire/L-G et même si on a certainement pas tout fait tout compris, on a je pense assister au plus gros des évènements. Et les persos étaient bons. DarkLoïc a écrit - Warhammer : La Campagne de l'Ennemi Intérieur !
Celle là, je viens de creer le perso hier soir pour pouvoir la jouer, donc j'espère que ca sera bien. |
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Jeu 11 Jan 2007, 13:13 ] |
| Sujet du message : | |
Sephyroth a écrit Je trouve, personnellement et pour l'avoir fait jouer, que les Transylvannia Chronicles sont très mauvaises, pour Vampire. Elle a tous les défauts qu'on puisse trouver dans une mauvaise campagne: scénario où les joueurs ne font rien, sauf regarder les métas grobills de PNJs faire l'Histoire. Et le fait de jouer sur 1000 ans ne rajoute rien de bon, à mon sens...
Tiens, je viens de me rappeler que j'avais commencé cette campagne (3 ou 4 scéances de jeu, je crois) et avoir eu cette même impression : tous les enjeux, tenants & aboutissants étaient tenus par des PNJs sur-grosbills, si bien que nos PJs ne pouvaient qu'observer impuissants le déroulement de l'intrigue... A part "aller prévenir machin que truc a fait ça", on ne sentait pas la campagne super interactive. Pour la peine, on partait de temps en temps se défouler en rasant un village par ci par là... C'est pour moi l'exemple d'une mauvaise campagne, nécessitant beaucoup d'aménagements de la part du MJ pour devenir intéressante... |
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| Auteur : | Fils de Lugh [ Jeu 11 Jan 2007, 18:12 ] |
| Sujet du message : | |
Pas tout à fait d'accord avec vous sur les chroniques de Transylvanie. Certes, les PNJs sont super bills, les joueurs ne peuvent pas faire grand chose au début. Mais quand on tombe sur un MJ qui laisse un peu de liberté, on peut passer d'excellents moments. Perso, c'était la première fois que j'allais au bout d'une campagne de cette ampleur. On a joué quatra ans en tout avec un scénar par mois en moyenne et de longs backgrounds très personnalisés et pour moi, ça reste une référence malgré tout. J'ai adoré l'idée de préparer des projets s'étendant sur des siècles (ce qui est quand même un des principes du jihad), j'ai beaucoup aimé participer à des évènements historiques ayant une réelles influence sur le background du jeu (comme la fondation de la camarilla, la fin des cappadociens et des salubriens, l'ascension des tremeres, etc...), ça donne une certaine assise à ton perso. Le fait d'y avoir participer le classe définitivement parmi les vampires importants. C'est quand même super agréable de se pointer à la cours de Marseille en 2000 et de regarder le prince de haut pasque t'as 5 siècles de plus que lui. Rien que pour ça, ça vaut le coup. Et puis, il y a le principe de la côterie. Les joueurs ne sont pas réunis par hasard, ils se connaissent depuis super longtemps et aime à bosser ensemble même s'ils ont des intérêts divregents. En tout cas, pour mes potes et moi, ce fut l'occasion de vraiment créer des personnages liés par autre chose qu'une simple paye. C'est super sympa. Alors certes, c'est super bourrin, absolument irréalistes et complètement surfait mais pour tous les excellents moments passés autour d'une table de jeu grâce à cette campagne, je ne peux que la mettre dans mes campagnes d'anthologie. |
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| Auteur : | Drunken Octopus [ Jeu 11 Jan 2007, 18:30 ] |
| Sujet du message : | |
Mais c'était mon souci, justement : tu assistes à des trucs importants, mais sans pouvoir rien y faire. A vrai dire, l'intérêt de certains scénars a juste consisté à "être au bon endroit, au bon moment" pour "assister" à un moment important. Nos persos ne pouvaient tout à fait prendre part au grand jeu du pouvoir puisque nous n'avions pas le niveau : les PNJs billous faisaient comme ils voulaient, l'histoire était écrite par avance. Après, c'est clair que l'histoire de notre côterie a pu nous faire triper un peu : on se créait en quelque sorte nos propres scénars grâce à nos relations internes, mais avions nous réellement besoin de cette campagne pour ça ? Bref, c'est plus pour moi un livre d'images, qu'on regarde une à une. ça peut être plaisant pour celui qui kiffe le WoD, mais comme ça n'était pas mon cas... Boarf. Après, la seule objectivité critique ne peut définir ce que fut une grande campagne pour chacun de nous. J'ai quasi découvert le JdR avec "les masques de Nyarlatothep", dans mon adolescence... Cette campagne est culte pour moi, car j'en garde un souvenir impérissable : des samedis après-midis entier dans un vieux garage, autour d'une table crasseuse, avec mes meilleurs potes, les indices à découper, l'odeur si particulière des bouquins neufs, les figurines, les rigolades et les coups de stress... Si je devais rejouer cette campagne aujourd'hui, du haut de mes 29 ans et non plus 15, avec mon sens critique de vieux-con-de-la-vieille et avec d'autres joueurs, trouverai-je cette campagne aussi bien ? Je n'en suis pas sûr. Je pourrai probablement pointer plein de défauts, faire mon chieur. Une grande campagne, c'est aussi un moment de notre vie... |
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| Auteur : | Silenttimo [ Ven 12 Jan 2007, 15:56 ] |
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Pour D&D, il faut rappeler que compte tenu des règles, l'aspect roleplay dépend autant de la qualité du MD à créer des ambiances, que de la qualité (et l'envie) des joueurs à incarner des personnages ! Pour D&D (3.5), 3 grandes campagne (adventure path) qui mènent les joueurs du 1er niveau au 20-21e, en 12 scénarios, sont bonnes : - Shackled city (dungeon magazine & hard cover) : je suis en plein dedans en tant que joueur (5e ou 6e scénario) : c'est une bonne campagne, avec des scénarios plus difficiles (1er et 4e), mais très sympa, - Ages of worms (dungeon magazines) (lue comme MD potentiel) : excellente, très mortelle, beaucoup de références à Greyhawk (Tenser, ville de Greyhawk, Bucknard, Vecna, Hextor, Kyuss...), - Savage tide (dungeon magazine ; commencée depuis le n° d'octobre 2006 il me semble, c'est à dire le n°139) : je suis DM, 1er scénario presque bouclé, c'est un régal, un délice ! Cette campagne (5e scénario publié seulement), débute moyen (accroche faible), mais les scénarios 1 et 2 sont somme toute corrects, et les 3 à 5 sont de véritables "feux d'artifice", tant au niveau de la qualité de l'écriture (roleplay, intrigues, PNJ et combats) qu'au niveau des références pour les anciens joueurs (Tamoachan, Isle of Dread...). Un pur plaisir en tant que MD !! Quant aux campagnes "mythiques" : - temple du mal élémentaire (comme joueur) : trop salles / monstres / trésors à mon goût (mais je l'ai fini !), - scourge of the slavelords (A1-A4) (comme joueur) : excellente, mais je n'ai pas pu la finir, - Queen of the spiders (GDQ1-7) (comme joueur sur Q1) : je n'ai joué que le dernier, du Gygax pur (lire : mortel, léthal, ardu), - dragonlance (comme joueur) : j'ai joué les 1-2 premiers scénarios, mais le côté téléguidé m'a fatigué, et j'ai laissé tomber... |
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