Snip

Totalement d'accord avec toi sur ce coup là. Personnellement, j'aime bien les voir rélféchir pendant des heures, ça prouve qu'ils sont plongés dans le scénar. Et en tant que joueur, j'aime bien ces scènes où on est tous à fond dedans à se prendre la tête sur nos actions futures.

Le seul truc, c'est qu'il faut que ce soit sur des trucs importants. Je sais qu'on s'était pris la teête dans un Cthulhu sur la façon dont le chien d'un PJ allait passer la journée pendant qu'on enquêtait, et franchement, ça ne servait pas vraiment à grand chose ("24 h dans la chambre d'hôtel, mais il va pisser partout !" "Non, mon chien il est propre !" " ouais, 'fin 24 h quand même !", etc.)

L'important, c'est donc à mon sens de bien faire la part des choses entre les sessions qui restent dans le jeu, et celles qui n'ont qu'un lien très ténu avec l'intrigue. Quand ils partent sur des trucs inutiles, tu leur fais remarquer ("vous êtes gentils, les mecs, mais la couleur du sac poubelle, on s'en fout" *) ; mais sinon, je vois pas vraiment le problème.

* spéciale dédicace Wizzou !

faire tout de même attention à la femme qui joue. Soit elle vient pour faire plaisir, et donc dans ce cas vaut mieux plus qu'elle vienne, ca finit toujours par pourrir les parties. Soit ca l'intéresse quand même un peu, et donc l'exercice consiste à se focaliser sur elle pour qu'elle apprenne à faire agir son personnage sans que les autres joueurs sentent trop le favoritisme.

y'en a un qui dort. l'autre est la femme de l'un des deux, elle critique ce qu'il fait mais son perso ne fait rien. le troisième attend en embuscade pour shooter le mplus mauvais argument...

Heu, ça peut aussi l'intéresser beaucoup. Je vois pas bien dans les messages de Paul ce qui te fait dire que le JdR en général l'intéresse moins que les autres joueurs ou que c'est vraiment d'elle que vient le problème.

Mais j'ai peut-être loupé une info ou pas compris un sous-entendu.

Et jouer avec des gens qui ont envie de jouer ensemble, c'était pas une option disponible ?

En fait, Paul, ton problème c'est moins les palabres que le fait que tes joueurs ne tirent pas leur plaisir de jeu dans les mêmes choses.
Personnellement, sauf si ça tombe dans la sodomie de diptères (comme dans les exemples donnés par Mercutio ci-dessus), j'aime assez les longues scéances de brainstorming ou chacun réfléchit aux actes des PNJ, analyse, réfléchit, contredit.
Et effectivement, si je vois que ça coince ou que mes PJ n'avance plus mais tourne en rond, rien ne m'empêche de propvoquer un évènement pour relancer la machine.

Mais là, j'ai plus l'impression d'après ce que tu racontes que tu as des duétistes qui apprécie les longues palabres et d'autres qui s'ennuie quand c'est le cas. Aussi, peut-être qu'il faudrait que tu découpes tes scéances de jeu différemment afin de permettre aux deux qui aiment discuter de faire discuter leurs personnages hors jeu (par échange de mail ou autre) tandis que tu ne réserves les scéances qu'aux actions des PJ.
Après, je ne sais pas à quel jeu tu joues et si c'est techniquement réalisable compte tenu de vos habitudes de jeu.

Ah les couples et les tables de jeux, ca mériterait un fred à soi ça... ** soupire **

Peut-être que tes joueurs ne sont tout simplement pas dans le trip. On dit qu'on a les joueurs qu'on mérite, mais parfois tout de même y'a quand même des joueurs qui sont un peu trop IRL (dans la réalité) et pas assez IG (in game, dans le jeu). Typiquement, la fille qui critique tout, c'est déjà pas du roleplay, et en plus si avec un peu de chance ca casse les burnes au mari, ca te fait deux joueurs sur lesquels tu peux pas compter.

Ensuite y'a les deux pipelettes qui préfèrent se dueller à coups de verbe plutot que de jouer, et le dernier qui est finalement pas trop peiné de pas jouer, qui regarde la scène et qui participe au chaos général.

Faut voir si le schéma se reproduit sur plusieurs parties, mais si c'est le cas, tu as clairement un problème du passage "je-viens-faire-du-jdr-pour-agrementer-ma-vie-sociale", où les joueurs sont autant contents de parler entre eux et se retrouver que de jouer la partie. Pour eux ils passent un bon moment, mais pour le MJ c'est un cauchemar.

La solution ? sortir un shotgun et tirer dans le tas. Nan, j'déconne. Mais à la fin de la partie, percer l'abcès, dire que t'es décu par leur motivation à jouer et que si c'est encore ca la prochaine fois, tu les maîtrises plus. C'est comme l'idée de lire un bouquin pendant qu'ils s'entretuent, à un moment donné, le MJ doit aussi s'éclater, et si les joueurs ne sont pas là pour créer l'histoire collective, il y a désertion d'une partie des rôles, et donc un échec obligatoire sur la satisfaction que la séance procure.

Le maître mot des relations humaines étant communication, tu ne risques pas grand chose à leur en parler. S'ils s'en foutent, c'est que c'est pas vraiment une table qui pourra t'apporter du plaisir, après à toi de voir si tu souhaites continuer malgré tout, mais ca risque de te casser le moral de MJ. S'ils s'en foutent pas, parce que ce sont tes amis, ben ils se diront, oui c'est vrai, on est pas trop dans ton aventure, mais on va se resaisir et faire des efforts, et là tu pourras partir sur des bases recentrées.

PS : faire tout de même attention à la femme qui joue. Soit elle vient pour faire plaisir, et donc dans ce cas vaut mieux plus qu'elle vienne, ca finit toujours par pourrir les parties. Soit ca l'intéresse quand même un peu, et donc l'exercice consiste à se focaliser sur elle pour qu'elle apprenne à faire agir son personnage sans que les autres joueurs sentent trop le favoritisme. C'est pas facile, mais c'est comme le vélo, une fois que tu sais avancer sans les petites roues, tu sais tout du vélo...

Oui, je suis de l'avis de FX, il faut te focaliser sur la femme du volubile. Je dirais même plus : un bon coup bas pour régler le problème. Et pas qu'un peu. Je suis prêt à parier ma meilleure paire de dés à dix faces que le mari ne laissera pas sa chère et tendre s'amuser avec tes PNJ, surtout s'ils sont beaux gosses et puissants de surcroit... Comme (j'imagine que) tu animes les Masques de Nyarlathotep*, ce genre d'individus ne manquant pas (à la limite avec un brin d'imagination) tu n'auras que l'embarras du choix

Si tu ne te sens pas trop l'âme charmeuse, une horreur chasseresse (c'est plus efficace qu'un shotgun) devrait régler vite fait bien fait le problème. Quitte à - après les avoir tous massacré à grand renfort d'hemoglobine et de vicères sur les murs - les faire se reveiller d'un "mauvais cauchemar" le sourire en coin... C'est parfois plus explicite qu'un long debriefing

* : choisir entre Londres et Shangai... tss, tss...

Heu, ça peut aussi l'intéresser beaucoup. Je vois pas bien dans les messages de Paul ce qui te fait dire que le JdR en général l'intéresse moins que les autres joueurs ou que c'est vraiment d'elle que vient le problème.

Mais j'ai peut-être loupé une info ou pas compris un sous-entendu.

Et jouer avec des gens qui ont envie de jouer ensemble, c'était pas une option disponible ?

non, c'est le roleplaying qui l'intéresse pas. Elle adore jouer, mais elle ne joue jamais son perso. Elle joue elle-même !