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| Modérateur: Modérateurs |
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| Un jdr pour des débutants? |
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| Mar 20 Nov 2007, 13:55 |
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Bonjour!
J'ai fait découvrir le terme "jeu de rôles" à des amis qui n'en avaient jamais entendu parler avant Perso j'ai déjà joué à D&D et ça ne me dérangerait pas de masteriser, mais je me souviens de mes débuts: j'étais catapultée dans un groupe qui connaissait déjà un peu le principe du jeu et du moins du jdr. Alors que là, expliquer tout ça à un groupe de nouveaux, euh... très peu pour moi. Alors à votre avis, quel jeu serait assez simple pour commencer pour de nouveaux joueurs, et assez simple à masteriser quand on sait que ma seule expérience de masterising s'est révélée catastrophique (pour cause de MJ reconverti en PJ qui se prenait pour le MJ quand même)? Je connais pas beaucoup de jdr, c'est pour ça que je viens vous demander votre avis... Me dites pas "Agone", jsuis pas idiote non plus! Merci d'avance! |
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| Mar 20 Nov 2007, 14:18 |
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Moi, de mon expérience personnelle à moi même, j'ai commencé le Jdr avec la gamme White Wolf, tel que Loup Garou, Vampire, Exterminateur etc...
Je trouve les fiches simples à faire, les règles ne sont pas trop complexe et la gamme reste assé fun. Donc je trouve que pour commencé c'est assé sympa. Maintenant il doit y en avoir beaucoup d'autres, après, tout dépend l'univers dans lequelle vous voulez vous plonger... Bonne Chance, Bon Courage... |
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| Mar 20 Nov 2007, 14:31 |
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Si tu as deja joué à d&d cela parait approprié puisque tu connais les regles.
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| Mar 20 Nov 2007, 15:03 |
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J'ai fais jouer des débutants avec Star Wars D6.
Tout le monde (ou presque) connait l'univers et les règles ne sont pas trop compliquées. Sinon, en cherchant bien, tu devrais pouvoir trouver d'autres discussions sur le même sujet. |
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| Mar 20 Nov 2007, 15:20 |
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N'importer quel univers, mais avec le système chaosium/basic.
Non qu'il soit parfait, mais je trouve que la représentation des compétences en % est très parlante pour des débutants. |
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| Mar 20 Nov 2007, 15:31 |
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A mon avis, le jeu importe peu a condition qu'il respecte certaines regles :
- Le MJ le connais suffisamment pour pas passer son temps le nez dans le bouquin. - Le theme du jeu / du scenario va etre facilement integre par les joueurs : on joue des flics / des aventuriers dans un monde avec des nains et des elfes / des chasseurs de vampires / autres... - Le systeme est suffisament simple pour pas faire chier les joueurs, Eviter FATAL c'est deja un bon debut - Etre sur que ca va plaire aux joueurs. Faire jouer a LOTR aux gens qui peuvent pas blairer le seigneur des anneaux ca serait con quand meme Donc voila, si tu pense bien maitriser D&D et que tes futurs joueurs aiment bien le medieval fantastique, lache toi. Mais si tu veux absolument en prendre un autre, prend un trucs simple et fun, genre Brain Soda Et non, Brain m'a pas payer pour la pub, c'est juste que j'ai fait toutes mes initiations avec ce jeu et ca a marche du tonnerre a chaque fois |
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| Mar 20 Nov 2007, 16:34 |
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Tu as aussi le jeu Lanfeust de Troy qui est clairement accès pour les débutants.
C'est du D20 ultra simplifié, et super fluide, sans le coté ultra poussé de pseudo réalisme. L'univers est assez simple et assez connu. Il peut être joué aussi bien de façon sérieuse que complètement barré. Depuis que j'ai mis les mains dedans, dès que je dois faire découvrir le jdr à quelqu'un, ca passe par ce jeu. |
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| Mar 20 Nov 2007, 16:41 |
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pour moi, l'important est clairement de trouver thème, un univers qui plairas a tout les participants... le reste ensuite viendra avec la motivation qu'on trouve si l'univers semble sympa.
Déjà, demande a tes futurs joueurs un thème ( mediéval fantastique? futuriste? contemporain?) et ensuite tu pourra chercher un peu plus parce que la, comme ça c'est pas vraiment possible de donner une réponse à mon avis. Tout le monde ou presque va avoir son avis différent sur la question. Quand aux règles, c'est parfois un peu difficile au départ et faut pas hésiter à improviser les règles quand on a un doute ou un oubli sur la question.Mais faut pas ce focaliser la dessus et sur leur application stricte, ca aide beaucoup la vie de faire comme ça... |
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| Mer 21 Nov 2007, 01:19 |
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Agone ?
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| Mer 21 Nov 2007, 08:57 |
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Tiens, j'ai vu cette discussion ailleurs y'a pas longtemps !
Pas d'hésitation, pour initier faut l'Oeil Noir ! Autrement, n'importe quel autre jeu peut le faire, il faut juste que le thème soit accrocheur, et qu'il y ait des prétirés, ça me parait quasi indispensable pour une partie d'initiation... |
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| Mer 21 Nov 2007, 10:17 |
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Je donne vraiment le minimum aux joueurs débutants : prétirés et résolution des jets, grandes lignes de l'univers.
Par contre je ne leur explique pas le jeu, le système de règles, la religion, les différents pays etc. En effet ils ont tendance à trop vouloir en savoir et quand je réponds à leurs envies, ils ont tout de suite l'impression que c'est compliqué, qu'il y a trop de choses, ils me demandent s'ils doivent tout apprendre, et ils se découragent ou pire, se butent. Surtout les adultes, qui n'ont pas l'habitude d'être des apprenants. Donc si avant la partie, on te demande le détail de la cosmogonie ou comment on gère la magie, dis-leur que ça viendra en son temps et que tu préfères les mettre dans le bain d'abord. Explique-le-leur en cours de partie, au moment où ça compte, et réserve le grand déballage pour le debriefing. Mais avant, tiens-t'en vraiment aux bases : comment parler, comment agir, ce que sait le personnage. |
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| Mer 21 Nov 2007, 18:24 |
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Le système de Vampire me semble pas mal pour l'initiation (et même pour tout le reste d'ailleurs).
D20 est un peu lourdingue vu qu'il y a 817 cas particuliers (sorts, attaques spéciales, modificateurs), et le système de compétences est vraiment horrible. Sinon, le système D6 est très bien aussi, mais l'univers Star Wars ne me semble pas très adapté (pas assez de marge de manoeuvre avec les films qui disent comment tout va se terminer). |
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| Mer 21 Nov 2007, 19:17 |
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Ah bon ? Moi je l'utilise 6 fois sur 10. D'abord parce qu'on me le demande ; et ensuite parce que, comme les joueurs sont de toute façon assurés de voir l'Alliance l'emporter, ils ont moins la pression et ils sont sûrs d'être dans le camp des gentils et des vainqueurs. Ca les aide à se détendre.
Et j'utilise aussi le D6 dans d'autres univers (Ulysse 31, Polaris, etc.) ou dans des histoires qui n'ont pas la Rébellion pour cadre. P.S. Sinon oui, le système de Vampire est excellent, moi je l'utilise avec Loup-Garou pour 2 autrers fois sur 10. |
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| Mer 21 Nov 2007, 19:28 |
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Bon, alors d'abord "ouuuuais, une fiiiille!" et bienvenue.
Ensuite, comme les autres, je conseille de demander un thème et de voir ensuite. Si les joueurs sont ouverts à toute expérience et que tu veux un système simple ou s'ils veulent du contemporain-fantastique, je conseille le MdT 2. OK, c'est ce que je connais le mieux. En plus d'un système simple, l'univers n'est pas trop difficile à aborder. C'est notre monde en plus sombre avec des morts-vivants dépressifs, des sorciers, des fées et des bêtes qui font "graouuuu!" (dit comme ça, ça fait D&D contemporain). Si tu te contentes de peu de livres, c'est simple à maîtriser, pas spécialement complexe ni si long à expliquer. Je déconseille si les joueurs sont anglophobe, encore plus si c'est le cas du MJ: hormis les livres de base de l'univers, de Vampire: Requiem et de Loup-Garou, il y a eu peu de sorties (quelques suppléments, quand même, mais bon...). S'ils veulent du med-fan, ne te prends pas la tête, maîtrise le jeu que tu connais. L'important, c'est que le MJ soit à l'aise avec ce qu'il maîtrise et que les joueurs aient envie d'y jouer. |
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| Mer 21 Nov 2007, 19:30 |
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darkbaron a écrit Bon, alors d'abord "ouuuuais, une fiiiille!" et bienvenue.
De toutes facons, y a que ca qui t'interesse... et les poils |
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| Mer 21 Nov 2007, 20:35 |
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Je suis même certain que c'est toi Darky qui a fait la dernière pub Orangina
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| Mer 21 Nov 2007, 22:10 |
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Eh eh eh oui une fille!
C'est à peu près la réaction qu'ont eu mes "équipiers" quand j'ai débarqué dans leur groupe, t'a 4-5 ans ! Merci pour vos infos et votre aide. Pour l'univers, j'ai expliqué à mes futures-victimes un peu ce qui se faisait (en gros), ils avaient l'air bien motivés par du med-fan. Et pas rebutés par mes dés à 856 faces et demie. Comme ce sont des étudiants ils ont encore à peu près l'habitude d'apprendre, et ils semblaient pas trop impressionnés par la floppée de choses faisables et imaginables. Je vais voir pour "pré-tirer" quelques persos sans chichis avec D&D, on verra après si ça les botte d'en faire des plus élaborés ou de continuer ceux-là. Une partie "pour du beurre" d'abord, en somme! Bon. Me reste plus qu'à piquer les bouquins à mon MJ... Encore merci! |
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| Jeu 22 Nov 2007, 11:41 |
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je fais jouer à star wars avec le système FFJDR (REVES). mais c'est pour des enfanst de 11 ans.
Ce qui est important, à mon sesn, c'est de faire jouer des adultes dans un univers qui leur est familier à eux età toi : par exemple : X-Files, Seigneur des Anneaux... après les regles, du moment que toi tu le smaitrise, pas de problème... |
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| Jeu 22 Nov 2007, 11:50 |
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Enfin, pour les règles, on ne peut pas prendre n'importe quoi quand même... Une feuille de perso de 4 pages fouilli, ou un système qui demande trois jets de dés - avec modificateurs - et le renvoi à deux tables pour la moindre action, ou des combats de 3h, ce sont des choses qui peuvent vite gonfler le nouveau, même avec un bon master qui maitrise bien les règles..
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| Jeu 22 Nov 2007, 12:07 |
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Oui, enfin un système de règle qui demande autant, il est de toute façon assez mal conçu finalement, que ce soit pour un MJ confirmé ou non.
Inversement par contre, je ne viendrais pas à conseiller un système trop léger pour des nouveaux joueurs et un nouveau MJ. Simplement parce qu'un système un peu plus compliqué apporte parfois des réponses sur des détails de jeu facilitant le travail du MJ en lui fournissant une réponse préfaite et donnant aussi un point de repère parfois plus clair sur les capacités et les actions que peuvent entreprendre un personnage. Enfin de toute façon, ils veulent du Méd-fan, elle connais un petit peu D&D, aller lui conseiller un autre jeu serais, je crois saugrenu finalement. |
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