Voila je vais me lancer dans mon premier mastering , mais j'esite encore sur trois jeux qui sont :

-fading suns
-ins/mv
-unknown armies

Je voulais connaitre vos avis est savoir le quelle se rait le plus simple ou le plus adequa pour commencer ( les trois univers me plaise )

Merci d'avance .

INS/MV me semble adapté car il cadre plus tes PJ et PNJ. Tu sais d'avance ce que peut faire tel ange, ce que risque de penser tel démon, etc. et l'univers est simple : Bien, Mal, Troisième Force, complots internes.
Fading Suns est splendide, mais il risque de t'entraîner trop vite vers la campagne à tiroirs et double jeu, car la moindre intrigue prend des proportions épiques. Un peu trop pour un débutant non ?
Pour UA je ne peux pas dire, je ne connais pas.

merci de ta reponse en fait pour etre plus claire , ins/mv , c'est l'univers qui me plait et qui n'est pas trop dur a geré , vu que c'est plus ou moin de l'actuelle , mais je trouve qu'au niveau de la creation des perso et des regles , il se sont compliquer la vie pour rien .
Fading suns je suis tomber amoureux de l'univers , mais je pense qu'il est plus dure a maitriser car beaucoup plus riche , mais le systeme a l'air plus simple .
Et pour unknown armies , je ne connais pas beaucoup , mais je n'ai que des bon ecos .

moi aussi je conseillerai INS/MV (je trouve la 3ème édition plus fun que la 4ème) : création rapide, univers fun, marrant, humoir noir, sans négliger les complots et la baston, PJ et PnJ caricatural sans culpabilité, et facilité à intégrer de nouveau perso pour one-shot ou pour le jeu en campagne, ....

S'il te fallait encore un avis pour te convaincre, c'est clair qu'INS/MV est le plus simple des trois jeux à aborder.

1. Le monde est facile à décrire, c'est du contemporain qui se passe en France.
2.Les créations de personnages sont super rapides, tu choisis ton archange/prince démon, tu as tes 18 à 20 pts à répartir sur une poignée de caracs. Quelques points de comp. Tu détermines généralement tes pouvoirs au dé en semi-aléatoire. Et pouf, c'est parti.
3.Les scénarios sont simples (ou très tordus) et permettent une grande liberté d'expression. Les ennemis sont généralement clairement identifiés (ceux d'en face). Et les comportements des personnages bien définis.


## Maintenant côté règles, Fading suns, est d'une grande simplicité, avec un jet de dé permettant de résoudre à la fois la qualité du toucher et les dommages. L'univers est super riche, et en même temps si particulier, qu'il te faudra probablement quelques heures de lecture pour en savourer tout le miel.

## Pour Unknown armies, c'est de l'occulte contemporain, qui possède une très grande variété de "magicks" et malheureusement de règle et de contrainte pour chaque type de magie. C'est un jeu d'ambiance, qui dmande donc une bonne maîtrise du mastering pour instiller juste ce qu'il faut pour faire planer le mystère et tenir les personnages en haleine dans leur découverte de l'underground.

INS/MV est sûrement plus simple. (moi perso j'aime pas mais si tu aimes)

Fading Suns a un univers fantastique mais difficile à appréhender et faire passer. Le mélange moyen ageux technologie futuriste c'est pas évident.
Je le pense plus intéressant à long terme que INS/MV mais faut du courage. quoi qu'avec une campagne comme les sables de la foi tu peux vite mettre des joueurs dans l'ambiance.
Les personnages seront plus complexes, les intrigues aussi,...

Ce sont des jeux très différents je crois qu'il faut vraiment choisir sur ce que tu veux obtenir en mastérisant. Pour passer une bonne aprem en rigolant INS/MV pour faire une campagne, avoir des personnages attachants,... Fading Suns.

Unknown Armies : Je sais pas trop.

bon bein je pense que je vais essayer de me refaire les regle d'ins/mv pour une 4eme fois , peut-etre que je cela rentrera mieux ( en fait je trouve qu'il se complique un peut la vie pour rien ) en effet je trouve les regles de fading suns plus simple et je prefere l'univer qui certe est beaucoup plus compliquer , mais je pense que mes joueur prefereront Ins/Mv qu'il connaise deja presque tous .

( je ne sais pas si cela a une importance mais je possede la 4eme edition )

Merci

ayant été MJ et PJ à la 3ème édition et une fois PJ à la 4ème, je dois bien avouer que ma préférence va à la 3ème... non pas à cause du background qui reste très fun dans les deux, mais à cause des règles et de la créations des persos.

Ceux de la troisième sont plus fun d'après moi : plus rapide, création semi-aléatoire pour les pouvoirs qui font des combinaisons souvent marrantes...

alors que la 4ème le chois des persos est entièrement (il me semble, avec le MJ que j'ai eu) par répartition de point : on modèle têt le perso entièrement comme on le souhaite, mais ça laisse moins de place à la surprise, et aussi ça rallonge le temps de création.

Sinon malgré tout les deux versions restent quand même fun à jouer. Donc pas de souci si tu as la 4ème (mais bon si tu peux je te conseille quand même de chopper la 3ème)

Kellyan as The Funny Roleplayer

c'est justement la complexité de la creation de perso et les regle du genre pourquoi faire simple quand on peut faire complique , qui me font ch... , la lecture ne me derange pourtant pas , c'est pour ça que je balance entre les 2

Dans la 4e édition y'a des règles de création rapide hein, et avec un perso est bouclé en 10 minutes. Le système à points est un deuxième système proposé. Donc personnellement je ne vois pas où est le problème.

Pour ce qui est des règles, je préfère la 4e édition aussi, même si les règles de blessure m'ont toujours laissé un peu perplexe. Le bouquin est plus complet à mon goût en plus, et le tout mieux équilibré. Et pour faie valoir mes arguments par rapport à ceux de Kellyan je dirais que moi j'ai le bouquin de la 4e édition et que donc je sais de quoi je parle

Perso je préfère la 4ème même si je m'amuse bien à la 3ème.
Je précise pour Kellyan qu'il y a bel et bien du hasard dans la 4ème, c'est un choix du MJ de tout faire à coups de points (poings ?). Il y a une table par type de personnage pour te permettre d'avoir un perso cohérent et viable d'emblée.
Ce que je n'aime pas à la 3ème, c'est que tu te retrouves facile avec des pouvoirs inutiles ou disparates si ton MJ est trop à cheval sur la règle (bizarrement tout le monde me dit "moi comme MJ je suis cool" mais quand je crée mon perso, ça devient "le bouquin dit ça, donc on fait ça"). Quand j'y maîtrisais, je laissais mes joueurs tout faire de A à Z et je disais oui ou non à la fin.
Je sais que certains joueurs aiment la surprise et les persos paradoxaux et contrastés, mais pour moi ce doit être un choix et non un effet du hasard.
Et pour Darkbull :
1) tu es débutant, donc élague. Supprime tout ce que tu trouves compliqué/inutile/pas fun. Explique à tes joueurs que tu veux un truc rapide et facile, ils comprendront.
2) INS 4 a effectivement un système de combat un peu foisonnant avec toutes ses options. Tu peux parfaitement t'en passer et te baser sur le seul résultat d'un jet d'attaque/défense, sans t'encombrer des PF, des hémorragies etc. Ca aussi, annonce-le à tes joueurs.
3) une règle ou un élément de background ne vaut que tant que tu veux l'utiliser. Tout MJ digne de ce nom (ce qui exclut quelqu'un que j'ai connu il y a longtemps...) tord le jeu dans le sens qu'il veut. C'est recommandé pour un débutant, inévitable pour un vétéran.

ok merci beaucoup je vais reflechir a tout ça , au pire je pense pour mon premier prendre un jdr beaucoup plus simple du genre de kuro ou autre .

Hum si tes joueurs sont habitués du JDR et si tu préfères Fading Suns fonce vers ce merveilleux jeux.
De plus si ils sont habitués de INS/MV c'est pas forcément facile pour des premières maîtrises car ils auront leur habitudes de joueurs qui correspondront pas forcément à tes nouvelles habitudes de MJ.

Moi je pense faut foncer vers le neuf.

et pour Kuro , je pense que cela peut le faire ?

Je ne connais presque rien de Kuro, mais ça va dans le sens de Psychomj : comme presque tout le monde est dans ce cas, à ce qu'il me semble, tu pourras maîtriser sans crainte de te faire contredire toutes les 2 minutes.

En plus il a l'air assez stylé et son univers "fermé" peut t'aider à mieux contrôler la partie.

Salut,

Si tu n'aimes pas les règles d'INS/MV 4, tu trouvera peut-être INS/MV Apéro plus à ton goût.

http://www.asmodee.com/jeux-de-roles/ne ... bfb&ID=634

Je l'ai justement écrit dans l'optique de l'initiation et des parties sur le pouce. Par rapport à la v4, la création de perso revient à une répartition à la v3, les règles de base font une page, les règles de combat une page aussi, les pouvoirs sont simplifiés, la table disparait au profit d'un jet de dé différent, etc.

On en parle en ce moment dans le forum INS, si tu veux en savoir plus.

http://www.sden.org/forums/viewtopic.php?t=32240

Hop

Prends Fading Suns. Tes joueurs ne connaissent pas, les règles sont simples et le jeu en vaut vraiment le détour.

Tu pourras progressivement assimiler l'univers à ton rythme, au fil de tes scenarios et tes pjs prendront le temps également.

Oui c'est vrai, tu peux tomber dans des intrigues à tiroirs, mais en même temps c'est toi le MJ tu fais ce que tu veux !

Commence soit par la campagne Les Sables de la Foi, puis par le scenario du livre de base... Ca te fera deja pas mal de seance avant d elancer ta propre campagne.

J'aime bien INS/MV c'est pas le problème, mais si tes joueurs connaissent déja ou est la surprise ? La crois moi ils devraient aimer.

Le mix médieval fantastique /space-opera te permet : exploration, action, politique, intrigues, enquetes, occultes... un potentiel énorme. Un jeu vraiment splendide...