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Oikouménè VS. Agôn
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Auteur :  Genesismaster [ Jeu 10 Jan 2008, 12:36 ]
Sujet du message :  Oikouménè VS. Agôn

Ces 2 jeux sont d'une part, un pur produit européen et l'autre un pur produit US... (Je suis québécois donc soyez si possible, un minimum équitable)

Les deux abordent un background selon l'antiquité, Agon est particulièrement ciblé pour la Grèce, tandis que Oikouménè s'attache à une plus grande superficie de la méditerranée... (Dans les deux cas, cela m'importe peu... pour le moment)

Je viens ici poser mes questions aux experts et surtout, cherche à savoir lequel possède le moteur (règles) le plus adaptés, immersif et simulationiste (tout en ayant juste ce qu'il faut de règles pour garder notre concentration en jeu, et moins sur nos stats et combats)

Le GROG aborde le sujet d'Oikouménè, mais cependant Agon n'est pas abordé.. si certains ici sont assez érudit pour connaitre ces 2 jeux, peuvent t'ils me faire leurs petites critiques personnel? Je n'arrive finalement pas à me décider :P

Merci d'avance! 8)

Auteur :  capi-chou [ Jeu 10 Jan 2008, 13:56 ]
Sujet du message : 

Côté français, il y a aussi Etherne. Et quelques autres, mais c'est le premier qui me vient à l'esprit vu qu'il est sorti en format papier.

Auteur :  Mercutio [ Jeu 10 Jan 2008, 15:35 ]
Sujet du message : 

D'ici quelques jours devrait sortir Praetoria Prima, aussi. Je suis pas franchement objectif (j'en suis l'auteur) mais si ça t'intéresse, c'est là :
http://www.editions-icare.com/docs/kit_demo_PP.pdf

Auteur :  Kenny [ Jeu 10 Jan 2008, 17:10 ]
Sujet du message : 

J'ai joué à Oikouménè, il est bien. Une critique, les règles ne sont pas évidentes au début, quand on a compris que tout marche par tranches ou palliers (je me rappelle plus du terme exact), ca va plus vite. Les combats sont épiques et assez mortels. Recevoir un coup d'épée et c'est souvant le début de la fin. :P
Ce que j'aime dans ce jeu : le réalisme des combats, et en même temps, les faveurs des dieux qui apportent le caractère mythologique. Par exemple, une faveur donnait 1 attaque en plus et 1 dé supplémentaire de dégats . Un autre donnait la possibilité de comprendre les annimaux... Nous avons tous découvert nos faveurs en cours de partie, ce qui a été une exellent scène de jeu.

On peut biensûr enlever la mythologie de cette période si l'on n'aime pas.

Je suis désolé de ne pas connaitre les autres jeux pour pouvoir comparer.
Si tu as des questions plus précise sur Oikouménè, n'hésite pas.

Auteur :  Intylah [ Jeu 10 Jan 2008, 23:45 ]
Sujet du message :  Re: Oikouménè VS. Agôn

Bonjour,

Je suis l'un des auteurs d'Oikouménè.

Genesismaster a écrit
Les deux abordent un background selon l'antiquité, Agon est particulièrement ciblé pour la Grèce, tandis que Oikouménè s'attache à une plus grande superficie de la méditerranée... (Dans les deux cas, cela m'importe peu... pour le moment)


Si cela t'importe peu, c'est quand même, je pense, l'un des interets d'Oikouménè. Il permet de jouer plusieurs peuples de l'antiquité. Et puis la description de la méditerrannée en 270 représente une bonne part des 300 pages du jeu (même s'il y a aussi les règles et la campagne).

Citer
Je viens ici poser mes questions aux experts et surtout, cherche à savoir lequel possède le moteur (règles) le plus adaptés, immersif et simulationiste (tout en ayant juste ce qu'il faut de règles pour garder notre concentration en jeu, et moins sur nos stats et combats)


Tout dépend par ce que tu entends par immersif et simulationiste.

Oikouménè (je suis l'un des auteurs) se veut historique teinté de fantastique.
Donc les règles permettent de simuler l'aspect historique du jeu (les différentes armures, la fatigues d'un combat, le côté assez mortel ou plutôt une mauvaise blessure et l'on est en mauvaise posture...), d'où une part de simulation (localisation, fatigue, hémorragie...) mais le principe de base est un simple un jet (d'un dé 20) sous une compétence pour toute action (combat ou autre). Pour comparer il y a des ressemblances avec Runequest (mais sur 20 plutôt que sur 100 et avec un rôle plus important des caractéristiques).

En ce qui concerne l'immersif (j'ai du mal avec ce terme, difficile à cerner) comme l'a dit Kenny les prodiges (les faveurs) donnent des petits pouvoirs donné par les dieux aux joueurs, et le jeu propose de nombreux éléments (lexique, nourriture, présentation des différentes régions...) permettant de jouer en 270 avant J.C.

Citer
Le GROG aborde le sujet d'Oikouménè, mais cependant Agon n'est pas abordé.. si certains ici sont assez érudit pour connaitre ces 2 jeux, peuvent t'ils me faire leurs petites critiques personnel? Je n'arrive finalement pas à me décider :P


Pour le peu que j'ai entendu sur Agon. C'est un jeu indie, c'est à dire avec des règles moins classique qu'Oikouménè basé sur une idée de compétition et la forfanterie entre les personnages. Mais le peu que j'en ai entendu c'est du bien. Deux citations :

"Moi qui me méfie beaucoup de certaines "dérives" narrativistes de certains jeux "indy" ben je suis conquis par celui là, à la fois simple dans le gameplay mais très interessant.
Sachant que les joueurs affrontent donc des épreuves mais où même entre eux s'instaure une compétition, je devrais dire émulation d'ailleurs.
Je conseille vivement à ceux qui veulent faire de l'héroïque homérique d'y jeter un oeil
."

"Par contre, faut aimer l'esprit compétitif"

Voilà, si tu as d'autre questions (concernant Oikouménè) n'hésites pas aussi.

Intylzah

Ps : Pour Oikouménè, vas-y à ce prix là tu ne risques pas de le regretter ;)

Auteur :  Genesismaster [ Ven 11 Jan 2008, 01:12 ]
Sujet du message : 

Et bien.. impatient que je suis, je crois qu'Agon n'a pas su se démarquer plus que ça pour le moment... surement puisque c'est un produit anglophone... Bref, j'ai jeté un oeil sur le Kit Demo de Oikouménè et sincèrement, je trouve ici des règles en effet, proche de RuneQuest, ce qui n'empêche en rien le côté épique, il couvre une large période et bref... je suis tombé amoureux du moteur de jeu, tout simplement puisqu'il me rapelle déja le rendu d'un film Péplum à la sauce moderne... (Épic mais meurtrier, mettant de l'attention sur le sang qui arrose l'écran à chaque coup de glaive) et d'un jeu Ps2 que j'adore même si ce n'est pas très simulation en final: Colosseum : Road to Freedom (Lien Youtube: http://fr.youtube.com/watch?v=XoEFs3bOtJ8 )

Mais je vais porter réflection sur Praetoria Prima, au prix que coute Oikouménè, je peux bien me permettre de penser à acheter ces deux ouvrages... :)


Merci de vos réponses :D

Auteur :  Intylah [ Sam 12 Jan 2008, 20:09 ]
Sujet du message : 

Genesismaster a écrit
Et bien.. impatient que je suis, je crois qu'Agon n'a pas su se démarquer plus que ça pour le moment... surement puisque c'est un produit anglophone... Bref, j'ai jeté un oeil sur le Kit Demo de Oikouménè et sincèrement, je trouve ici des règles en effet, proche de RuneQuest, ce qui n'empêche en rien le côté épique, il couvre une large période et bref... je suis tombé amoureux du moteur de jeu, tout simplement puisqu'il me rapelle déja le rendu d'un film Péplum à la sauce moderne


Merci pour le commentaire.
En tout cas si tu as des questions, des remarques, des idées ou autres n'hésites pas.

Intylzah

Auteur :  Schmill [ Sam 26 Jan 2008, 12:32 ]
Sujet du message : 

Merci Capi-chou!

Je me permets de laisser quelques liens pour Etherne, JDR francophone sorti chez la BAP il y a un ...mm...bientôt deux ou trois ans? ça passe si vite!

Donc:

le site de promotion: http://etherne.jdr.free.fr

Les supp dispos en ligne:

*Le trésor de Galobel, un scénario d'enquête, d'histoire et de politique en province latine.

*Artes Bellonae, une aide de jeu sur les techniques de combat des Terres Intérieures.

* La carte des Terres Intérieures

*Roi des rois: Hayastan, un supplément de contexte sur une province de l'empire sassanide.

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