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| Modérateur: Modérateurs |
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| L'Art Oratoire - Quoi faire pour être un bon Orateur? |
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| Dim 03 Fév 2008, 14:06 |
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Bon ben tout est dans le titre. Comment faites vous pour dévelloper vos talents d'orateurs et de conteurs lors des parties?
Je m'explique. Hier, après deux mois sans jdr, j'ai de nouveau masterisé une partie à Runequest avec 4 autres joueurs. Et là, pendant la partie, je me susi rendu compte avec horreur que mon récits et mes descriptions ne sont toujours pas assez vivants à mon goût. J'ai plus l'impression d'informer que de raconter. Bon ce n'est pas encore le journal de 20H que je produits, mais j'ai relevé quelques problèmes que j'ai (depuis toujours je crois Donc voilà, même si mes joueurs disent qu'ils aiment bien mes parties, moi je ne suis jamais totalement satisfait de ma maîtrise parce que j'ai pas l'impression de faire assez vivre mon récit, et ça me donne l'impression que j'arrive pas à les immerger suffisament dedans. en plus j'ai l'impression qu'on aborde pas assez ce point : la technique orale. Alors qu'on parle bien plus souvent de la manière de construire le scénar, de l'improvisation, du roleplay, de la manière de gérer tel ou tel scène, je trouve qu'on aborde pas assez la manière de "Raconter les choses" alors que c'est une facette qui est quand même importante pour un jeu où le récit est important. Alors je reposa la question : quelles sont vos techniques? quelles sont les bases nécessaire à acquérir pour dévelloper une bonne technique oratoire? comment dévelloper un tel talent? en particulier si on a un manque de prédisposition pour cette technique (pour ceux qui comme moi ont failli ou sont dislexique, qui s'emballe dans leur phrases au quotidien et sont obliger de s'arrêter pour retrouver leur mot, etc...)? |
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| Dim 03 Fév 2008, 14:47 |
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Moi je bosse mes intros, qui sont souvent des moments où je parle et les autres écoutent.
Pour ça; j'ai une trame de base - je sais où je veux aller à la fin de mon texte - mais rien d'écrit ; je me contente de me raconter, à voix haute, les événements et les descriptions, comme si j'avais les joueurs devant moi. Ca me permet de repérer les moments qui marchent bien, de travailler les voix, les effets de suspense, et même les intonations. |
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| Dim 03 Fév 2008, 16:44 |
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Un peu comme Mercutio, je travail un peu en amont, pas forcément pour mes intros mais j'essaye de préparer un peu les moments important de mes parties; sans aller jusqu'à répéter devant la glace je me demande quelles phrases ou expressions seraient bien vues à ce moment et je garde en mémoire les plus convaincantes.
Sinon dans le vif du sujet j'ai jamais connu un mj qui réussissait à ne pas s'embrouiller les pinceaux dans les descriptions etc. Mais au fond c'est pas trés grâve (à moins que tes joueurs soient des membres de l'académie française) tant que tu te fais comprendre, il est même préférable d'insister sur le rythme plutôt que sur le style à mon sens. Chose importante que j'ai du mal à faire; penser à utiliser des phrases simples, on ne peut pas parler comme dans un roman. |
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| Dim 03 Fév 2008, 17:50 |
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Moi je pense que ce n'est pas du tout l'art oratoire qui est en jeu le plus souvent, mais plutôt la confiance en soit. Si on est tout peinard et décontracté, on s'emmêle rarement les pinceaux en parlant. Bref je ne sais pas quelle est l'ambiance à ta table, mais si tu joue avec des potes dis-toi que tu ne risques rien et évite par dessus tout d'être crispé parce que tu as peur de mal dire les choses!
Comme je pense que tu es loin d'être analphabête (autre problème), c'est à peu près le seul conseil que je pense pouvoir donner. Moi-même il m'est arrivé de me lancer dans une plaidoirie qui a duré plus d'une heure lors d'un procès, parce que j'ai totalement oublié que justement pour l'ambiance il fallait pas que je me loupe là-dessus... |
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| Dim 03 Fév 2008, 18:54 |
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Lire des romans et écouter des histoires orales, des chansons, des poèmes, est un excellent moyen de se trouver des phrases toutes faites, qu'on pourra soit réutiliser, soit reconstruire et mélanger pour se bâtir un discours.
Un de mes profs de fac nous a raconté qu'en Albanie, un berger illettré lui a un jour composé en une heure un poème oral de trois mille pieds. Rien de tout cela n'était original, il se contentait de coller des bribes de contes et de légendes qu'on lui avait répétés depuis son enfance, mais ça tenait la route. On pense que c'est comme ça qu'Homère a créé la version finale de ses poèmes. Donc un truc de base c'est de se constituer un répertoire, par exemple dans un carnet, et de s'entraîner à déclamer les sentences jusqu'à ce que ce soit naturel. A ce moment tu pourras te mettre à créer tes propres belles phrases sans y penser, parce que tu auras assimilé ces "briques" de discours. |
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| Dim 03 Fév 2008, 20:42 |
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Ou bien faire du théatre ca aide beaucoup. Pour moi en tout cas.
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| Mar 05 Fév 2008, 12:17 |
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travail du texte d'ambiance, culture de la langue ... c'est vrai que c'est un début!
les cours de théâtres pourrais être aussi un bon exercice, hélas j'ai pas beaucoup de temps pour ça. Par contre, que faire quand on doit improviser sur le coup? En dehors de travailler son aisance avec la langue orale, on peut pas vraiment travailler un texte d'ambiance non prévu, si? Sinon j'ai lu justement sur un site une base que j'ai tendance à oublier : la composante gestuelle. C'est vrai que plus de la moitié de notre expression orale passe par les gestes. Mais pensez vous que les bons gestes font les bons orateurs? Si oui, i lfaudrait que je m'entraîne aussi à bouger sur mes paroles! Hélas j'imagine déjà mes bras faire de large geste au moment de décrire une haute montagne Ha oui, et la vue aussi, l'expression du regard fait beaucoup d'après ce que j'ai pu lire aussi. Et ne pas sur-joué, sinon on risque de louper notre coup. Au final il y a beaucoup de paramètre à travailler pour devenir un bon orateur |
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| Mar 05 Fév 2008, 14:03 |
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Le théâtre, si on a le temps, aide beaucoup. Après l'art oratoir qu'on dévellope dans les jeux de rôle tien beaucoup de l'improvisation. Or l'impro est une base fondamentale en théâtre, à ceci prêt qu'il s'agit d'un travail de recherche, pas de rendu comme pour un jeu de rôle. Donc il ne faut pas non plus surestimer l'intérêt du théâtre pour le MJ. Ca aide plus dans la confiance en soi et la variété des "archétypes" connus, à mon avis.
Par contre essayer de aprticiper à des ateliers de lecture orale peut être nettement plus enrichissant, ne jamais perdre une occasion d'éocuter un excellent conteur, etc. Disons qu'au théâtre on joue : ça va aider pour interpréter les pnjs, aps pour les descriptions, le rythme de narration etc. Perso j'utilise deux "ficelles" avec des résultats mitigés. Pour les pnjs je fait leur feuille de description avec leurs objectifs d'un côté et 2-3 traits de caractères + un ou deux tic/accent/... Pour ce qui est des descriptions, d'une part je me fait une bibliothèque de dessins d'ambiance et de décors dont je m'inspire, ensuite je fait (enfin, je devrait prendre le temps d'en faire plus de deux) des listes d'adjectifs et de noms associés à telle ou telle ambiance / décors. Autre truc, dans la même veine que lire beaucoup : voir plein de films. On y repère des citations, des actions mais aussi et surtout des mimiques, des décors, etc. |
| one else - |
| Mar 05 Fév 2008, 22:52 |
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Kellyan_ashram a écrit travail du texte d'ambiance, culture de la langue ... c'est vrai que c'est un début! les cours de théâtres pourrais être aussi un bon exercice, hélas j'ai pas beaucoup de temps pour ça. Par contre, que faire quand on doit improviser sur le coup? En dehors de travailler son aisance avec la langue orale, on peut pas vraiment travailler un texte d'ambiance non prévu, si? Bien sur que si, tu peux avoir en improvisant le même résultat que sur quelque chose de planifié/travaillé a l'avance. A mon avis la seule chose c'est de bien se poser, de prendre du temps tant pour réfléchir a sa formulation que dans le débit de parole, profite notament des réponses des joueurs pour préparer mentalement la suite de ton discours. Je suis d'accord avec Mithrandir quand il dit que tout est dans la confiance en soi, moins tu te poses de questions, là encore plus tu maintiens un débit de parole calme et compréhensible et mieux tu t'en tirereras. Exactement comme lors d'un examen ou concours oral, il faut être convaincu et certain de ce que l'on dit, sans se mettre la pression. Citer Sinon j'ai lu justement sur un site une base que j'ai tendance à oublier : la composante gestuelle. C'est vrai que plus de la moitié de notre expression orale passe par les gestes. Mais pensez vous que les bons gestes font les bons orateurs? Si oui, i lfaudrait que je m'entraîne aussi à bouger sur mes paroles! Hélas j'imagine déjà mes bras faire de large geste au moment de décrire une haute montagne
Ha oui, et la vue aussi, l'expression du regard fait beaucoup d'après ce que j'ai pu lire aussi. Et ne pas sur-joué, sinon on risque de louper notre coup. Au final il y a beaucoup de paramètre à travailler pour devenir un bon orateur Là encore même si ce que raconte ton site me parait vrai et important, je ne crois pas qu'il faille en faire tout un plat et se forcer à... La gestuelle est personnelle a chacun et peu de personnes bouge de la même facon que son voisin même si l'on connait des tendances, par exemple les latin font des grands gestes et utilise souvent leur mains pour traduire leurs émotions, ca reste une généralité bien évidemment. En gros mon conseil est ne te force pas, sois toi même et ca seras déjà le principal. Prenons un exemple concret, la voix: n'étant pas capable d'imiter réellement les voix féminines, je ne le fait plus et au final j'ai gagner en crédibilité, avant quand je modifier ma voix j'étais dans une caricature voire un discours limite inaudible tellement ca choquer les oreilles, du coup personne ne suivait le fond de mes paroles..ce qui reste quand même le principal non? Par contre je joue beaucoup sur le débit de parole et le style du language et les tics d'expressions, pour incarner des personnages différents. Je fais attention aussi à ma position dans l'espace quand je parle, si les personnages sont en discution je suis assis , si ils agissent je me lève ce qui permet en quelque sorte de rentrer moi aussi dans l'action. Je modifie mon attitude pour coller à l'ambiance, pose relachée et café en main, écran de jeu sur le coté, sur une discussion de bistrot,a l'opposé discussion d'affaire ou tres importante, je me tient droit sur ma chaise l'écran de jeu devant moi le regard qui passe juste au dessus, les bras devant moi visibles si possibles et les mains vides prêtent a saisir les dés.... ca permet d'induire un état d'esprit chez le joueur, ce qui ne veut pas non plus dire que la suite se déroulera comme il le croit ou en a l'habitude... je peux par exemple sur la discussion d'affaires ne pas sortir les dés et ne rien faire de vital pour le scénario. La vue est importante mais c'est le plus difficile a maitriser a mon avis et la seule chose que je serais tenter de dire c'est de prendre garde à ne pas focaliser ton regard sur rien ni personne, ne regarde pas tes pieds ca fait "j'm'en foutiste", ne regarde pas le mur derrrière les joueurs ou le pire dehors, ca donne l'impression que tu es tout seul dans l'histoire qu'il sont absent et c'est très désagréable, ne fixe pas un seul joueur ou alors de manière très brèves le temps d'une réplique par exemple, sinon ca lui met inconsciemment une pression sur les épaules et le sentiment d'être en jugement. Bref ballade ton regard autour de la table sans privilégier personnes quand ils sont tous ensembles, si tu n'as que deux joueurs qui discutent au moment X avec un PNJ , bien sur tu ne regardes que les 2 PJs concernés.... le moment ou ta vue redevient périphérique et que tu re-regardes tous le monde signifie alors de fait que le groupe se reforme et que l'action prend un nouveau chemin. Fais le test de ne rien dire mais de regarder tour a tour tes joueurs (qu'il soit en groupe complet ou scindé en plusieur) c'est flagrant, ton regard est une sorte de mot de passe une invitation a la réaction, il chercheront a établir une communication, ils vont s'interroger, arrêtes de les regarder et tu perds leur attention.... comme un prof en classe si il focalise son regard il perd le reste de l'auditoire. |
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