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Un Choix très ... difficile.

Hors-ligne - Profil 
Ven 25 Juil 2008, 21:30 Message
Bonsoir, je me trouve confronté à un choix très important pour tout joueur de Jeu De Rôle, je vais commencer Warhammer JDR avec deux amis, et un choix s'impose, qui sera le MJ ? Pour l'instant, moi et un de mes deux amis sommes " intéressés ", mais je ne sais pas du tout si être MJ Me plairait ( car vu mon essaie sur Stormbringer, j'étais assez écoeuré de voir l'oeuvre de l'un des joueurs et du massacre dans toute la ville. ) Enfin, il est vrai après tout que le joueur concerné ne jouera plus avec moi, qu'il soit en joueur avec moi où que je sois MJ. Mais le problème est surtout du fait que je suis encore indécis. Soit je fais le maître de jeu et je prend beaucoup de responsabilité ( mes deux amis débutent tout autant que moi ) donc il faut déjà que chacun lise les règles, ensuite il faut que j'organise la campagne, ça me tente, mais me créer un personnage me tente tout aussi. En clair, ce choix je suis certains que je ne suis pas le seul à devoir le faire ( tout les joueurs de JDR on dut choisir MJ ou Joueur :P ) Quoi qu'il en soit si je fais Maître de jeu je n'aimerais pas avoir le même problème qu'avec Stormbringer ( où j'eut oublié le scénar de la campagne avant de commencer, j'ai du improviser, et moi qui improvise, c'est pas beau à voir. ) Donc j'aimerais aussi savoir ( pour le futur MJ ) Comment faire pour ne pas oublié sa campagne ? faut-il avoir le livre sous la main ( qui est une perte de temps je trouve ) où est-ce que faire des petit résumé de chaque endroit ainsi que des feuilles pour les stats et description des monstres est une bonne solution ? ( Sachant qu'à ce que j'ai compris, les combats de Warhammer se règle au moyen de Case, en clair la stratégie prend part un petit peu ) Donc pour les Cartes des combats, il faut improviser sur les contours ? ( Roh, comment je passe pour un nul en quelques minutes xD )



Merci D'avance =D
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Hors-ligne - Docteur House du sden
Profil 
Ven 25 Juil 2008, 21:58 Message
Cool, moi aussi j'ai commencé le JDR en tant que MJ ! :D
Ca ne me rajeunit pas, tout ça. :smile:

Quand on débute, on fait des erreurs.
C'est NORMAL !!! :)

Les joueurs font n'importe quoi. :smile:
Le MJ oublie le scénar, oublie les règles, se laisse dépasser par les évènements, etc.

Pour ma première partie, j'avais réuni les livres des Terres de Légendes, quelques crayons, gommes et feuilles, ainsi que ma petite soeur et une poignée d'amis ! :)
Résultat :
- Après que j'ai pris le joueur du PJ montant la garde en apparté, pour lui signaler l'approche d'une meute de loup, celui-ci lance aux autres joueurs : "Combien vous me payer pour que je vous disent qu'il y a des loup qui attaquent ?"
- Durant le combat contre les fameux loups, le joueur du chevalier, découvrant que les canidés ne peuvent espérer percer son armure, décide que son PJ pique un somme, tandis qu'un autre joueur annonce que son PJ crueuse une fosse ! :o
- Une autre nuit, le barbare et le chevalier décident de piquer la caisse de l'auberge ! je leur signale que l'armure du chevalier annule toute discrétion. Sans se démonter, le joueur m'annonce que son PJ se met à poil ! :-o
- Etc.

Ca a été un grand n'importe quoi !
Mais tous se sont amusés et ont souhaité renouveler l'expérience.
C'est ainsi, même si ma frangine a abandonné le JDR depuis, que notre groupe s'est formé et perdure jusqu'à aujourd'hui.

Moralité, il ne faut pas se mettre de pression inutile. ;)
L'important est de s'amuser, pas que ce soit parfait ! :)

En ce qui concerne le scénario, le plus simple est d'utilisé un écran. ;)
Outre de créer une distance, parfois utile, entre MJ et joueur, il permet de cacher les jets de dés, mais aussi et surtout le scénario !
Tu étales ton scénario (que tu as pris bien soin de préparer peu avant la partie) devant toi.
Ce qui te permets d'y jeter un coup d'oeil, si besoin.

Mon truc de débutant : Quand j'étais au lycée, mes joueurs me prévenaient souvent au dernier moment, pour les parties, ne me laissant pas le temps de préparer mes scénarios. J'arrivais à la partie. Je posais mon écran, puis mon scénario, derrière celui-ci et je lançais : "Que faites-vous ?" Le temps que les joueurs réfléchissent, se disputent et se mêtent d'accord, j'avais le temps de lire l'intro du scénar. :smile:

Pour la préparation, bien lire le scénario plusieurs fois pour s'imprégner de sa trame, des lieux et des PNJ.
Eventuellement, si tu ne te sens pas à l'aise pour improviser, anoter tout ce qui te semble important, comme les réactions probables des joueurs à telle ou telle situation ou PNJ du scénario et leur impact sur le déroulement de celui-ci.

Exemple :
Un PNJ est décrit comme soupe-au-lait.
Pour ne pas oublier ce détail, tu peux noter, à côté de son nom ou du paragraphe dans lequel il apparaît, que si les Pj ne se montre pas aimables avec lui, il se fache et pourrait même devenir violent à leur égard.


Autre truc que j'ai adopté, avec l'expérience : Compléter les description des PNJ avec toutes les règles utiles.

Exemple :
Pour les PNJ censés affronter les PJ, je note toutes leurs règles spéciales pouvant s'appliquer et leurs effets sur le combat, comme les chances de toucher et les dégâts infligés.

Pour la gestion des combat, je déconseille l'usage de plans et figurines qui alourdissent la gestion, AMHA.
Mieux vaut privilégier une bonne description, selon moi, et laisser faire l'imagination des joueurs.
Au besoin, tu peux toujours clarifier les choses en déessinant un petit croquis, à main levée, indiquant la position relative des différents protagonistes.
Quand les joueurs me le demandent, personnellement, j'utilise souvent ce qui se trouvent déjà sur la table, comme les dés, des gobelets, des gommes, des bouteille, etc. pour simuler le déccord et les protagonistes. :smile:



Hors-ligne - Profil  Site internet  
Ven 25 Juil 2008, 22:01 Message
Le conseil que je vais te donner vaut ce qu'il vaut...

Quand j'ai véritablement commencé le jeu de rôle, nous étions à quatre. Très rapidement, la maîtrise a intéressé trois d'entre nous, le quatrième étant définitivement et uniquement un joueur. Pendant des années, nous avons tourné sur trois campagnes maîtrisées chacunes par un meneur de jeu différent. Nos styles n'étaient pas les mêmes et nous avons beaucoup appris de nos "erreurs" respectives. Les règles n'avaient pas d'importance et il était bien clair entre nous que le meneur avait raison. Parmi les trois MJs, deux utilisaient des scénarii du commerce et un les inventaient. Sur les trois parties de warhammer, il y avait une low fantasy, une high fantasy et une troisième partie très épique gros-bill. Au final, il n'y a pas de recette pour être MJ pas plus que pour être joueur d'ailleurs. Tu te sens à l'aise avec un scénario du commerce et 36 pages de notes ou alors tu te contentes d'un post-it sur l'écran? A toi de découvrir quel genre de MJ tu es :)



Hors-ligne - Profil 
Ven 25 Juil 2008, 22:57 Message
Vous m'avez envie de retenter le MJ, surtout que la gestion, j'adore =) ... Mais le problème est pour les figurines, Warhammer Fonctionne avec des figurines et des points de déplacements, donc si j'ai compris, on ignore les points de déplacement pour débuter ?



Hors-ligne - Trésorier AEN
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Ven 25 Juil 2008, 22:58 Message
Avis du vieux MJ qui sort de sa retraite ... (euh non c'est bon je déconne).

Débuter comme MJ, sur un jeu qu'on connait peu, c'est pas simple.
je pense qu'il vaut mieux :
- maîtriser les règles (en tant que MJ c'est toi l'arbitre absolu en la matière, voire la référence. Si tu n'aimes pas une règles, tu la changes, c'est ton droit, mais il est préférable de le dire avant le début de la partie histoire que les joueurs ne sautent pas au plafond).
- maîtiser le scénar. ca ne veut pas dire le connaître sur le bout des doigts (mais si tu as du mal en impro, je te conseille d'avoir bien lu le scénar et d'avoir des notes précises), mais en connaître la trame, savoir où les PJ vont et ce qui se passe s'il bifurquent (ou aoir une idée de comment les PNJ vont réagir). Si tu sais où c'est sensé aller, tout le reste du travail c'est de l'évocation et c'est lapartiela plus sympa. Alors que si tu galères pour le déroulement, tu vas avoir du mal à faire des descriptions ... le mieux (enfin le plus simple pour le retenir) c'es de l'écrire toi-même ou de mettre sous forme de notes un scénar trouvé aillurs (que dans ta tête).

L'important, c'est vraiment d'être bien sur les bases (règles, bases du scénar) pour que tout ce que tu construis dessus soit solide et agréable. Rappel : toi aussi tu es là pour t'amuser.

maintenant, ce qu'à mon sens il ne faut pas chercher à faire pour la première partie :
- avoir l'air d'un pro. ne dis pas "je maîtrise comme un dieu" si ce n'est pas vrai (par contre si apès tes joueurs te le disent ... ça a des chances d'être vrai :D )
- utiliser des accessoires alambiqués. Une musique sympa, ça met l'ambiance (du koto japonais pour une scène de cour japonaise, Kenshin pour les scènes de combat ...) , mais si tu dois interrompre l'action de longues minutes pour changer de musique, c'est dommage. Parei, les décors, c'est long à faire pour des gens qui de tte façon ont une imagination qui déborde au moindre mot que tu prononces, alors ...
- penser à tous les conseils de maîtrise que tu as pu lire. Ca a l'air sympa, mais en fait non. Moi je ne parle jamais des Cinq Sens alors que c'est conseillé, j'essaie juste de décrire les choses importantes (bon ... dans un jardin au printemps, pour une romance ou une cour sophistiquée, çava y aller question cerisiers et parfums évanescents mais c'est purement occasionnel), et si je fais les choses dans les règls de l'art c'est par inadvertance.
- essayer de monter l'intrigue du siècle. trop compliqué pour des débutants ne maîtrisant pas touts les ficelles et subtilités du jeu. Un truc simple, pénard. (après, si tu as une intrigue qui déchire sa mère, bon ... t'as le droit de me l'envoyer par mp :smile: ). mon scénar d'intro fétiche à L5A, c'est pas un gros truc de p*** avec des fourbes scorpions das tous les coins (même si j'aime beaucoup leconcept ... ça c'est pour ma campagne fétiche), c'est juste un samurai qui reçoit de son seigneur l'ordre d'escorter un cousin à son dojo de courtisans. Ils sont bénis au départ et seront attaqués en route bien sûr. De l'étiquette, du social, un voyage sympa vaguement touristique qui permet de placer des données culturelles sur les transports, les routes, les paysans et la religion (donc sur la structure d'une société féodale et théocratique) ... et un combat. :smile: Voila, on a vu à peu près toutes les règles (compétences, combat), l'essentiel de la civilisation, pas de gros méchant machiavélique tordu, juste un voyage un peu mouvementé.
(Après si on développe on peut aussi rajouter des trucs genre le cousin est un gaijin caché, les brigands ont un vieux contentieux avec le daimyo pour de très bonnes raisons, le shugenja qui a béni le voyage a des cicatrices pas nettes sous ses manches ... enfin voila :smile: ). ca tient trois lignes sur une feuille et trois heures de jeu. :D

(Bon, j'avoue, la dernière grosse table que j'ai masterisé, y'avait 11 joueurs sur un scénar politique de ouf et ils m'ont dit que j'étais un dieu ... détail sans importance :smile: ).



Hors-ligne - Profil 
Ven 25 Juil 2008, 23:08 Message
Pour la musique, ça devrais être chiant x_x, soit j'ai ma chaine qui lis en boucle des albums, donc soit je fais 3 compils de musiques qui conviennent avec respectivement " Voyage " / " Combat " / " Evênement " Je suis pas sortit de l'auberge, donc soit c'est sur mon pc ... et faire des allés retour, je trouve pas ça terrible ... où alors je trouve une personne aimant rester comme un gland devant un pc à changer de musique quand je lui dit xD Pour commencer je sais pas si je mettrais de la musique.



Hors-ligne - Docteur House du sden
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Sam 26 Juil 2008, 13:07 Message
AMHA, quand on débute, mieux vaut se passer d'accessoires, pas de musique, pas de bougies, pas de figurines, etc. juste des crayons, des feuilles et des dés ! :D

Pas la peine, non plus de connaître les règles par coeur. ;)
Même si c'est mieux, ce n'est pas utile.
Par contre, il faut être capable de prendre des décisions rapides et sûres.
C'est à dire que, lorsque les PJ ou les PNJ entreprennent une action, soit tu connais la règle à appliquer, soit tu improvises en prenant une décision sur l'instant.

Exemple :
Un joueur déclare que son PJ va tenter de sauter de son cheval, lancé au galop, sur la monture de son adversaire.
Mais, tu ne te souviens plus de ce que disent les règles, à ce sujet.
Peut-être même, n'y a-t'il aucune règle couvrant ce cas de figure.
Tu dois donc décider si c'est faisable ou pas.
Si tu ne veux pas t'embêter ou que l'action te paraît irréaliste, tu réponds que ce n'est pas possible.
Sinon, tu dois décider si c'est facile ou non.
Là encore, tu peux simplement décider que le PJ réussit, si tu veux simplifier les choses, donner une tournure héroïque ou simplement être gentil avec ce joueur.
Ou bien tu peux décider que la réussite de cette action, bien que possible, est incertaine.
Donc, tu demande, au joueur, un jet en rapport avec cette action (i.e. Agilité, Dextérité, Equitation, Acrobatie ou autre).
Eventuellement, tu appliques un modificateur de difficulté, si tu veux facilité ou corser les choses.
Et voilà ! :D


En tant que MJ tu as 4 rôles à remplirs :
- Le conteur : C'est TOI, par tes descriptions, qui fait vivre le monde qui entoure les PJ et pose les base de l'intrigue.
- L'adversaire : Tu incarnes les "méchants", ceux qui affrontent les PJ, quelles qu'en soit la raison.
- L'allié : Tu incarnes AUSSI les "gentils", ceux qui aident les PJ en leur prétant main forte, fournissant des informations, etc.
- L'Arbitre : Tu es également le gardien des règles et de l'équilibre du jeu (notament entre les deux aspects précédents du rôle de MJ). Tu ne dois pas faire de favoritisme entre les joueurs, ni abuser de ton savoir, ni de ton pouvoir. Tes décisions doivent être justes et dictées par l'intérêt de tous autour de la table.

Enfin, toujours garder la règle d'or à l'esprit : AMUSEZ-VOUS BIEN !!! :D



Hors-ligne - Profil 
Sam 26 Juil 2008, 18:50 Message
Si tu décide de masteriser à nouveau et si tu doit retenir une chose du "traumatisme" que t'a fait subir ce joueur de Stormbringer, c'est qu'en tant que mj tu ne doit pas te laisser enfermer, ni par ce que te disent les règles, ni par ce que dit le scénario (c'est comme ça en fait que tu as perdu le contrôle de ta partie). Le but d'un bon mj c'est de raconter une bonne histoire et que les joueurs s'y sentent plongés dedans... Hélas il n'existe aucune recette infaillible pour y arriver mais la bonne nouvelle c'est que tu t'améliorera avec le temps (après chez certains c'est rapide chez d'autres c'est plus lent).

Pour les combats, si le système utilise un terrain quadrillé et des figurines (à la manière de DD3) entraine toi avant en faisant quelques combats avec 3 monstres, 2 persos prétirés et le pote que tu aura sous la main ^^ Tu peut utiliser un tableau quadrillé effaçable genre Velleda en vente dans les boutiques spécialisés, ou moi ce que j'aime bien c'est utiliser internet et tu peux arriver à faire des trucs sympa sur imprimante si tu sais où chercher. Pour le reste des règles chaque mj fait à sa sauce, que tu soit du genre à tout apprendre par cœur ou à te contenter du minimum (c'est ton caractère qui te le dira), l'important c'est de rester crédible et de donner l'illusion à tes joueurs que la situation est bien gérée cf. le très bon exemple de DarkLoïc ci dessus.

Pour le scénario, je vous conseille de faire des essais chacun votre tour avec des petites aventures simples (comme les idées d'aventures que l'on trouve dans les livres de règles ou sur les sites internet) en variant les intrigues d'une partie à l'autre. Ça vous permettra de vous tester à tour de rôle en tant que mj, de vous rôder aux règles et d'essayer différents type de personnages que vous pourrez choisir de garder plus tard dans le cadre d'une campagne (pour les plans soit ils sont donnés par le scénar soit tu improvise ou une fois encore tu va sur le net). Si tu décide de faire mj et que tu te lance de suite dans une campagne classique, entre les règles de jeu à maitriser, l'histoire et la géographie, les intrigues politiques et militaires... en tant que débutant tu va vite perdre pied. Enfin pour ce qui est de la préparation des scénars et à moins d'avoir une mémoire d'éléphant il vaut mieux faire un travail de préparation avant oui ^^

Maintenant d'après ce que j'ai lu dans ton post, si c'est pas de suite il est clair d'après moi que si tu joue assez longtemps un jour ou l'autre tu repassera de l'autre côté de l'écran (du côté obscur comme disent certains :lol:).

Il ne me reste plus qu'à te souhaiter, bonnes aventures !

EDIT : ah oui concernant tes déboires de débutant ne t'inquiète pas tout jeune mj à connu ça aussi, moi le 1er ^^
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