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[Les légendes d'Arkryn] Actualité de création
https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=2&t=39235		 Page 3 sur 7
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Mer 30 Sep 2009, 14:23 ]
Sujet du message : 
Salut Kark. Content de te voir.

Alors pour le premier point, c'est ok. Je fais un scénario à la kerdanienne, je vois si ça rentre et je fais en conséquence.

Pour le second point, je saisi bien l'importance de ton conseil mais je vais devoir réfléchir: d'une part, j'ai souvent du mal avec les autres systèmes, d'autre part, je suis déjà assez fier de mon début de règles. Surtout le système de dès. Je peux envoyer un pdf à ceux qui sont intéressés. J'ajoute quand même que si vous avez un système précis à me suggérer, gratuit ou pas trop cher, je regarderais avec joie de quoi il s'agit. Par exemple, pour les système à D100 ou D10, je suis pas franchement fan. Ensuite, pour les autres, il faut voir. Le dK système peut être? Pour l'instant, je suis neutre entre le mien et les autres. A voir.

KTK
Auteur :  Karkared [ Mer 30 Sep 2009, 17:49 ]
Sujet du message : 
A moins que ton système ne soit étroitement lié à ton monde, ou que tu n'aies une réelle expérience des systèmes en général, il vaut mieux sérier les objectifs. Teste ton monde, son ambiance, ses scénarios, morceau par morceau, sans te presser. Tu seras en confiance et tu t'amuseras. Cela fait, tu pourras revenir à tes règles et les étoffer à loisir.

Tu peux sinon créer, mais ça prendra du temps et des conseils, encore.

(La preuve que le monde compte plus que les règles, c'est que l'on peut jouer en moderne avec le D20 issu de D&D.)
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Mer 30 Sep 2009, 20:19 ]
Sujet du message : 
Ok. Je vais regarder ce qu'il y a comme système. Mais tu ne veux pas voir l'ébauche de mon système? Me dire ce que tu en pense?
Auteur :  storm_mrsmith [ Dim 04 Oct 2009, 12:52 ]
Sujet du message : 
Salut kirk.

Mon avis sur la question :

Je suis complètement d'accord avec kark pour le système. Mieux vaut que tu te concentres uniquement sur l'univers pour le moment, lorsque le tout aura vraiment "de la gueule", que tu auras joué plusieurs scénar's, là tu pourras commencer à développer un système qui t'es propre.
Je t'envoie quelques trucs sur ton mail, dis moi ce que tu en pense.

Le truc, c'est que je ne sais pas ce que tu veut, alors je t'ai envoyé un peu de tout. Pour ma part, les systèmes D100; D10 me plaisent en tant que joueurs, en tant que MJ je préfère les systèmes D6, après c'est personnel. Tu as une préférence ? Peut tu donner un peu plus de détails là dessus ?

@Lame : Ce n'est pas que j'abandonne facilement coco. Chacun a sa vie, chacun a plus ou moins de temps libre. Tu dois en avoir certainement plus à perdre que moi, enfin bref...


@Kirk : Tu as un nouveau fichier .pdf à m'envoyer ? Si tu veut que je le mette en ligne, tu sais qu'il n'y a pas de soucis !
Envoie moi l'ébauche de ton système aussi, j'aimerais en savoir plus !



Citer
Alors pour le premier point, c'est ok. Je fais un scénario à la kerdanienne, je vois si ça rentre et je fais en conséquence.

Je suis ok pour t'aider un peu là si tu veut.

++
Storm.mrsmith
[/quote]
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Lun 05 Oct 2009, 19:10 ]
Sujet du message : 
Salut!

@Storm.mrsmith: Pour les envois, je peux pas avant jeudi. Mais je regarde ton mail tout de suite. Merci :jap: . Et merci également pour ton avis sur le système. Puisque tu me le demande, en temps que MJ, je dirais, soit les systèmes D20 soit les systèmes D6 (non, pas comme le D6R27-H59P! :diable: ). Pour le monde, j'ai presque fini la kerdanie. Dès que c'est fait, je te poste ça. Si tu veux me suggérer d'ajouter tel ou tel truc après lecture, je serais toute ouïe. Quant à le mettre en ligne, faut voir.

@Karkared: Donc, j'ai décidé de suivre ton conseil. Si tu as des systèmes à me suggérer en te basant sur ma réponse à Storm.mrsmith, j'en serais ravi.

En terme de création, vous l'aurez compris, ça avance toujours bien. Je viens de le dire, j'ai presque fini la kerdanie. Plus que les personnalités-clé du pays et quelques peaufinages et il sera prêt à être joué. A mon avis, d'ici deux semaines, c'est bon. Voir peut être même avant :smile: . On passera ensuite à la création du Daskïnfle.
Auteur :  Lame [ Lun 05 Oct 2009, 19:56 ]
Sujet du message : 
storm_mrsmith a écrit
@Lame : Ce n'est pas que j'abandonne facilement coco. Chacun a sa vie, chacun a plus ou moins de temps libre. Tu dois en avoir certainement plus à perdre que moi, enfin bref...


Tu sais, je constatais que tu as abandonné (enfin pas tant que tu l'avais dis, apparemment). Je ne t'en faisait absolument pas le reproche. L'aide que tu as apporté à Kirk-Tarn-Krun est précieuse. Donc, mille excuses si je t'ai offensé.

@Kirk-Tarn-Krun

Quelques idées:
-Les Aigles d'Argent peuvent avoir pour fonction d'honorer les dieux kerdaniens en chassant les monstres qu'ils honissent (par exemple ceux qui sont les animaux sacrés des cultes hostiles).
-Les ambassadeurs des pays qui veulent établir/maintenir des relations diplomatiques avec la Kerdanie doivent participer à une chasse sacrée en signe d'amitié. Tout ambassadeur a droit à dix aides au maximum et un Aigle d'argent qui joue le rôle d'éclaireur indien.
-Les Dragons peuvent être les Lares de familles nobles, d'ordre magique ou d'ordre alchimique.
-Les premiers alchimistes ont été formés par les dragons pour contrer une magie mauvaise des ennemis qui persécutaient les ancêtres des Kerdaniens à la fin de l'Exode.
-On peut très bien imaginé que les alchimistes kerdaniens savent produire de l'élixir gériatrique à partir de lait de louvian femelle. Les Dragons leur ont enseigné la recette en échange de certains services. Ils choississent les alchimistes comme serviteurs car ils ne risquent pas de devenir trop puissants pour être contrôler (à la différence des mages par exemple).

Je te posterai des conseils pour concevoir un scénario en Kerdanie.
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Mer 07 Oct 2009, 19:31 ]
Sujet du message : 
Salut Lame. Merci pour ton message. Je précise quand même que j'ai viré les Aigles d'argent. Trop compliqué à créer.

Concevoir un scénario en Kerdanie? Ecoute pourquoi pas. Mais d'abord, est-ce que tu as mon adresse email? Ensuite. Je ne vois pas trop quel genre de conseils tu pourrais me donner. Je veux dire, c'est en terme générique ou juste par rapport à l'univers? Parce que dans le second cas, tout va bien. D'ailleurs, ça m'amène au troisième point:

J'ai contacté un copain aujourd'hui, juste en fin d'après-midi, il me conseille de développer un minimum les pays voisins avant de commencer un scénario. Vu qu'il est sérieux et qu'il m'a toujours semblé qu'il s'y connaissait, je vais suivre son conseil. Le scénario n'est pas pour tout de suite, mais j'ai déjà deux concepts dans mes tiroirs et j'avais commencé le premier hier soir. Pour commencer, sous la kerdanie, à l'état de plan à la plus simple expression, nous avons d'abord la forêt aînée (grosse et ancienne. Non, pas comme fangorn. :smile: ) puis, le Daskïnfle, l'empire Varnide (un peu comme les romains), et les territoires de Rann. Je procède du plus près au plus éloigné donc on commence par la forêt Aînée. C'est le moment de sortir vos neurones. Je vous file deux trois inspis:

C'est une forêt ancienne, donc pas vraiment de lumière, comme la forêt noire en Allemagne (citation de mon copain). Il s'y trouve une race non-humaine caché et presque pas connu. C'est une contrée sauvage où les races civilisées se sentent étrangères sans se sentir réellement malvenues. Ne pas allez chercher plus loin que 1) c'est le domaine incontesté de la nature (pour faire simple) et 2) qu'on ne s'y sent pas à l'aise. Pour être précis un minimum, on aimerait bien être ailleurs. Voilà. Je vous ai tout dit. Si vous voulez plus de précision, n'hésitez pas à me poser des questions. En passant, plus vos questions seront précises et logiques, plus vous me donnerais de clés pour des idées de créations.

On termine ce post sur un autre sujet:

Si nous ne sommes que 4 sur le projet, le forum n'est pas réellement utile. Je veux, dire, je m'attendais à ce que plus de personne m'aide une fois le projet plus sérieusement avancé. Je vais donc attendre encore un peu pour voir si d'autre personne veulent m'aider. Sinon, il faudra s'en sortir autrement vu que le forum n'est utile que si les intervenants sont nombreux. Mais tout le monde est libre. Faudrait moi-même que je regarde ailleurs que dans mon thread sur ce sous-forum.

Sur ce bonne soirée et j'espère que vous ne verrez aucune attaque dans mon message. Ca n'était qu'un appel disons, suppliant.

A+ tout le monde!

KTK
Auteur :  Karkared [ Mer 07 Oct 2009, 19:48 ]
Sujet du message : 
Citer
J'ai contacté un copain aujourd'hui, juste en fin d'après-midi, il me conseille de développer un minimum les pays voisins avant de commencer un scénario. Vu qu'il est sérieux et qu'il m'a toujours semblé qu'il s'y connaissait, je vais suivre son conseil.


Et tu ne l'avais pas déjà assez fait ? Je te rappelle que je préconise un scénario entièrement local, donc aucune raison que les persos connaissent le reste du monde.

Citer
C'est une forêt ancienne, donc pas vraiment de lumière, comme la forêt noire en Allemagne. Il s'y trouve une race non-humaine cachée et presque pas connue.


Est-ce une forêt de résineux ou de chênes, ou un mélange, ou d'autre chose de plus exotique (pas trop quand même si elle est nordique) ? Est-elle née naturellement ou est-ce une création artificielle/accidentelle ? La race qui l'habite le fait-elle par nature, par choix ou par accident ? Les peuples environnants tentent-ils de l'exploiter par les franges, ou un tabou l'entoure-t-elle ? Qui connaît (éventuellement) son secret ?
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 08 Oct 2009, 13:28 ]
Sujet du message : 
La forêt Aînée:

-Voici pas mal de questions à développer. Merci beaucoup. Pour la questions des variétés d'arbres, Il faut que je réfléchisse. Je me baserais peut être sur les forêt d'Allemagne à l'époque des Aurelius. Après, c'est fort possible que je m'éloigne un peu du style réel. C'est de la fantasy après-tout.

-Comment la forêt est-elle née? Très bonne question. Je dirais au premier abord qu'elle est née naturellement. A partir de là, je voudrais me renseigner sur comment une forêt se développe et extrapoler ensuite. Si vous avez autre chose à suggérer, c'est avec plaisir. Ensuite, je dirais, elle est naturelle dans un premier temps et il s'est passé quelque chose ensuite. Vu que je ne suis qu'au tout début de la création (Heins ?! :o :smile: ), je ne devrais avoir aucun mal à développer ça tout en modifiant la base de l'univers.

-En ce qui concerne cette race obscure, qu'elle l'habite par accident est l'option qui m'attire le plus. Mais je vais avoir du mal à travailler là-dessus.C'est possible que je dévie en cours de route sur l'option du naturel. Je pense -mais je peux me planter- que je vais me pencher d'abord sur l'histoire de la race et ensuite sur pourquoi elle est dans cette forêt. Pour la questions des peuples et de ses secrets, je verrez quand j'aurais une base.

-Pour répondre à ta questions sur le scénario Kark, mon copain m'a dit qu'il y avait un risque. Mais il ne m'a pas fortement recommandé de faire comme ça. Vous savez, moi, je fait au feeling. Voici pour ce post. Merci à toit Kar. Suivant?

A+, KTK
Auteur :  Lame [ Jeu 08 Oct 2009, 18:17 ]
Sujet du message : 
Kirk-Tarn-Krun a écrit
Salut Lame. Merci pour ton message. Je précise quand même que j'ai viré les Aigles d'argent. Trop compliqué à créer.

Concevoir un scénario en Kerdanie? Ecoute pourquoi pas. Mais d'abord, est-ce que tu as mon adresse email? Ensuite. Je ne vois pas trop quel genre de conseils tu pourrais me donner. Je veux dire, c'est en terme générique ou juste par rapport à l'univers?Parce que dans le second cas, tout va bien.


Kirk-Tarn-Krun a écrit
Si nous ne sommes que 4 sur le projet, le forum n'est pas réellement utile. Je veux, dire, je m'attendais à ce que plus de personne m'aide une fois le projet plus sérieusement avancé. Je vais donc attendre encore un peu pour voir si d'autre personne veulent m'aider. Sinon, il faudra s'en sortir autrement vu que le forum n'est utile que si les intervenants sont nombreux. Mais tout le monde est libre. Faudrait moi-même que je regarde ailleurs que dans mon thread sur ce sous-forum.

Sur ce bonne soirée et j'espère que vous ne verrez aucune attaque dans mon message. Ca n'était qu'un appel disons, suppliant.

A+ tout le monde!

KTK


En fait, je brainstormais des conseils scénars pour les Aigles d'Argent.
Là, tu me dis que tu les as viré, tu dévies la discussion sur le calibrage des arbres kerdaniens et tu nous dis, sans offense, que le forum n'est pas utile parce que tu n'as que trois nègres attitrés après quatre sujets successifs où tu ne dis pas grand chose et répond rarement, c'est pas assez.

(...)

Voilà mes deux ultimes conseils:
1) Trouve un JDR Méd fan, conçoit cinq scénars différents du type porte-monstre-trésor et jouent les en tant que MJ avec des joueurs non débutants.
2) Après cela, conçoit un mini-JDR façon Tromeur sur ton pays préféré dans ton univers: 2 pages de background et 2 pages de règles. Quand tu auras réussi à concevoir cela sans aide, tu seras prêts pour passer au reste et concevoir un gros

Je ne pense pas que tu suivras mes conseils mais ce sont les meilleurs que je puisse te donner dans l'état actuel des choses: Désolé de ne pas pouvoir faire plus.

J'espère sincèrement que tu réussiras un jour à concevoir un JDR.
Auteur :  Karkared [ Jeu 08 Oct 2009, 18:19 ]
Sujet du message : 
Et allez, encore un qui a compris comment fonctionne KTK. :smile: Moi je m'en fiche, j'ai appris à ne plus rien relever ou presque.
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 08 Oct 2009, 19:11 ]
Sujet du message : 
Heu... En gros, c'est mort ici? :')

Et puis, comment je fonctionne, c'est à dire?
Auteur :  Fils de Lugh [ Jeu 08 Oct 2009, 19:41 ]
Sujet du message : 
Ben c'est pas mort KTK

C'est juste que quand tu te lances dans un tel projet (jdra, univers amateur), il faut un tant soit peu de sérieux et de suivi. En clair, il faut pas lâcher à la première difficulté... :smile:
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 08 Oct 2009, 19:45 ]
Sujet du message : 
Fils de Lugh a écrit
Ben c'est pas mort KTK

C'est juste que quand tu te lances dans un tel projet (jdra, univers amateur), il faut un tant soit peu de sérieux et de suivi. En clair, il faut pas lâcher à la première difficulté... :smile:


Houlà! Attends. Plus de sérieux, tu veux dire, que je m'éparpille moins, que j'arrête du jouer au yoyo avec mes décisions? Et puis, qui à dit que j'avais lâché? Là, je ne comprend pas.
Auteur :  Fils de Lugh [ Jeu 08 Oct 2009, 19:59 ]
Sujet du message : 
Ben c'est toujours l'effet yoyo

tu lances un idées, tu abandonne, tu relances une idée, tu abandonnes

Forcément, ça lasse.

Après, moi, je te donne juste un conseil hein ? :smile:
Auteur :  Karkared [ Jeu 08 Oct 2009, 20:16 ]
Sujet du message : 
Citer
Houlà! Attends. Plus de sérieux, tu veux dire, que je m'éparpille moins, que j'arrête du jouer au yoyo avec mes décisions? Et puis, qui à dit que j'avais lâché? Là, je ne comprend pas.


Ca fait deux ans et plus que tu ne comprends pas. J'ai commencé par t'aider, mais rien de ce que je te proposais ne retenait ton attention plus de trois mois. Puis tu es revenu sur ce forum pour chercher d'autres "nègres" comme dit Lame. D'abord dubitatif (voir le second post de ce thread), j'ai recommencé à aider un peu, mais en vain.

Grosso modo, tu as commencé sans les achever : un jdr forestier, un jdr urbain/médiéval/alchimique, un jdr urbain/futuriste/apocalyptique, un jdr "monde obscur", un jdr de "gardiens des tombes", et un ou deux univers méd-fans classiques, si je me souviens bien. Et il faut y ajouter les discussions oiseuses autour de "comment puis-je insuffler de l'enquête et de l'exploration dans mes jeux". Tout cela saupoudré d'excuses du genre "je ne suis rien face à vous mais finalement je vais jeter vos idées à la poubelle, sans vouloir vous offenser". Quant à ton "je marche au feeling", moi j'appelle ça jouer à la girouette.

Je cherche un moyen de tempérer ce que je viens d'écrire mais il faut avouer que tu manques de maturité littéraire et de maturité tout court. On sera peut-être bons copains si on se croise un jour, mais certainement pas si tu es le mj. Grandis.
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 08 Oct 2009, 20:18 ]
Sujet du message : 
Je comprend maintenant. Ok. Kark? Lame? On se fait un petit débriefing devant le seigneur des anneaux? :smile:

Bon, plus sérieusement, j'ai bien compris ce que tu veux dire Fils de Lugh. Pour être honnête, j'avais une petite idée mais j'étais pas sur. Donc, promis, je vais arrêter de jouer au Yoyo avec mes idées. Donc les gars, pour repartir sur un trip, Dark KTK est officiellement en train de clapoter. Tout ça pour dire que c'est bon, j'ai compris, je vous promet, maintenant, je vais faire attention. La raison, c'est que je ne tiltais pas que ça vous gavait. Conclusion, vous pouvez revenir sans crainte. Et puisqu'on est devant la carte sur la table, vous auriez pas autre chose que je dois savoir? Là aussi j'ai un petit doute. Vous en avez peut être marre également que je rejette vos idées? Et le temps de réponse? bah je bosse maintenant: du coup, j'ai beaucoup moins temps pour aller sur le net. Même que quand je suis à Blanquefort pous la partie théorique de la formation, je n'ai pas internet depuis la chambre ce qui facilite pas trop la fréquence. Mais je reconnait que c'est chiant. En tout cas, si vous avez des choses sur le coeur à mon propos. Dites le moi. C'est le moment. Ca permettra à Dark KTK de shakespearer plus vite. :razz2:
Auteur :  Lame [ Jeu 08 Oct 2009, 20:33 ]
Sujet du message : 
Fils de Lugh a écrit
Ben c'est toujours l'effet yoyo

tu lances un idées, tu abandonne, tu relances une idée, tu abandonnes

Forcément, ça lasse.

Après, moi, je te donne juste un conseil hein ? :smile:


Je ne suis pas un bon concepteur et je ne le serai jamais mais il y a une chose dont j'ai l'intime conviction, c'est qu'on ne peut pas concevoir un bon JDR si on ne sait pas faire de scénars.

Ce n'est le fait que Kirk-Tarn-Krun renonce tout le temps qui me décourage mais le fait qu'il revient toujours au même erreur. La façon dont il essaye de concvoir un univers de jeu (càd comme un univers virtuel de jeu vidéo) démontre qu'il aurait bien besoin de conseils génériques sur la conception de scénars, ce qui suggère un manque d'expérience en la matière. Quand il aura plus d'expérience en matière de scénars, il lui sera possible de mener son projet à bien.

Je le regrette sincèrement mais son JDRA, ce sera en 2010 dans le meilleur des cas. Continuer maintenant, c'est perdre son temps sans aucune chance d'y arriver.

D'ailleurs, s'il suit les conseils que j'ai donné, il comprendrait de lui-même ce qui bloque et il n'aurait plus besoin d'aide.

Karkared a écrit
Grosso modo, tu as commencé sans les achever : un jdr forestier, un jdr urbain/médiéval/alchimique, un jdr urbain/futuriste/apocalyptique, un jdr "monde obscur", un jdr de "gardiens des tombes", et un ou deux univers méd-fans classiques, si je me souviens bien.


Dans un style plus pacifique, je dirais que j'ai essayé de relier le tout autant que possible. Le pire, c'est qu'avec toutes les idées émises par Kirk-Tarn-Krun, il peut déjà faire un JDR de deux pages de background au moins et rentrer dans le club restreint de "ceux qui en ont produit un".
Auteur :  Karkared [ Jeu 08 Oct 2009, 20:46 ]
Sujet du message : 
@Lame
Une bonne part de ce que j'ai cité ici (le jdr forestier, le jdr urbain/alchimique, et les gardiens des tombes) n'est jamais arrivé sur le forum, mais est resté purement sous forme de courriels ; bonne chance pour le lier au reste.

Par ailleurs, KTK a peu d'idées par lui-même... il émet un germe, genre "comment adapter tel comic ?", les autres la développent.

@ KTK
Si tu t'excuses tout le temps c'est bien que tu sais que tu nous gaves. Et nous sommes nous aussi dans le monde du travail ou de la thèse, pour beaucoup. On parvient pourtant à poster plusieurs fois par mois.

J'arrête les frais ici, cette histoire me lasse.
Auteur :  Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 08 Oct 2009, 22:17 ]
Sujet du message : 
Mais non. Faut pas abandonner. :frown:

Je cherche là, à gérer la crise pour qu'on reparte sur le bon pied. Quand je dis que je ne savais pas que je vous gavais, c'est vrai. Quand je dis que je vais faire des efforts pour arrêter ça, c'est vrai aussi. Eh! J'ai déjà un pays presque prêt. Ca serait bête d'en arriver au même point qu'avant alors que je viens de sortir quelque chose de concret. Mon pote dont je vous ai parlé, me disait carrément en gros: "Je ne t'aide pas parce que tu fous tout en l'air rapidement. Quand tu auras fait quelque chose qui tiens, je t'aiderais" Le week end dernier, il pond presque une page sur le leader de la Kerdanie. Pour moi, c'est bon signe. Je trouverais dommage qu'on s'arrête en si bon chemin.

Vous savez? Je le redis, la Kerdanie est presque prête, on a plus que ce week end et c'est plié. Vous voudriez pas jeter un oeil quand le pdf sera complet?

Je vous pose la question en sachant que j'ai créer une vision assez clair de ce premier volet: La région est très inhospitalière. Les Kerdaniens ne sont pas nombreux mais ils sont endurcis et pas franchement facile à soumettre, voir presque impossible. Si l'empire Varnide envoit ses troupes là bas, où y a rien à becqueter, ça fait 50 000 soldats qui seront démoralisés par le froid, le manque de nourriture et par une poignée de chasseurs blindés qui sont rapides, passent où les chevaux ne passent pas, sont très légers tout en ne craignant pas le froid de par leurs armures faites pour être discret et en conclusion, des mecs peut être moins nombreux et beaucoup moins bien équipés, mais qui les auront à l'usure grâce à une action de guerilla auxquels ne sera pas habituée une armée entrainée à combattre de front. De plus, si l'empire y laisse la moitié de ses hommes, qui défendra l'empire? Tant des menaces intérieures qu'extérieures? Vous voyez le topo? Si vous en voulez plus, j'ai le détail en magasin. Je n'ai qu'à envoyé le pdf à storm.mrsmith pour qu'il le poste sur le forum. Alors vous jugerez. Quand je vous dit que j'ai du concret, je vous assure que je ne bluffe pas. Et c'est pareil pour mettre le yoyo à poubelles à la place des conseils des collègues.

KTK
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