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| [Les légendes d'Arkryn] Actualité de création https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=2&t=39235 |
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| Auteur : | storm_mrsmith [ Lun 09 Nov 2009, 03:59 ] |
| Sujet du message : | |
Salut ! C'est pas un blog, c'est un site, avec son emplacement sur un serveur, à partir de là je peut en faire ce que je veut... Envoie dès que tu as du nouveau, moi je met à jour pas de soucis. |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Lun 09 Nov 2009, 18:50 ] |
| Sujet du message : | |
Et bah, c'est super. Dès que c'est bouclé, je te le poste. Pour le livret d'initiation, il faudra me laisser un peu de temps parce que pour moi, c'est tout nouveau et en plus, je suis un peu occupé en ce moment. Mais j'essais quand même de bosser dessus. Dès que j'ai mon traitement texte pro. Autre chose. Je voudrais discuter de deux remarques faites par deux personnes différentes. Les deux se rejoignent. La première personne m'a dit que mon jeu manquait d'originalité. Je m'était inspiré de D&D. Selon lui, je n'aurais du partir d'aucune base sinon de la mienne. Le seconde personne, qui au passage n'a pas la même vision du jeu de rôle et qui a beaucoup plus d'expérience, m'a dit que le "cachet" personnel n'était pas important au début. Il m'a donné des exemple de jeu qui ont un background mais de concept prédéfini. Par exemple, WJDR. Il y a le style de personnage (monsieur tout-le-monde?) et le chaos. C'est tout. De par ce raisonnement mon deuxième critique me conseille de faire d'abord "cet univers générique" comme l'appelle mon critique 1. Une fois que je l'aurais développé, il dit que j'aurais là une base solide pour rendre le jeu plus original et non plus un univers générique. La question est: -Est-ce que ce raisonnement vous parle? -Quels conseils, quelles remarques auriez-vous à me donner à ce sujet? Bien à vous. Merci d'avance. KTK |
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| Auteur : | Kakita Inigin [ Mar 10 Nov 2009, 10:55 ] |
| Sujet du message : | |
Citer Il m'a donné des exemple de jeu qui ont un background mais de concept prédéfini. Par exemple, WJDR. Il y a le style de personnage (monsieur tout-le-monde?) et le chaos.
je ne juge pas le raisonnement mais je trouve que l'exemple est extrêmement mal choisi. Wjdr se base sur WH, jeu de figurines, ce qui lui donne immédiatement un cachet énorme. D'autre part, un jeu dans lequel les skavens sont jouables et ont des entités définies n'est pas exactement un jeu sans concept. le concept étant " des races civilisées opposées" (edit : enfin, plus que ça ...). je pense que tu n'as pas besoin d'avoir un concept préétabli/conscient pour bâtir une jeu original ... mais que le concept se bâtira de lui-même. (Enfin, ça, c'est pour une conception freestyle, ce n'est pas ce que je fais). Note que D&D avait un concept clair : moyen âge, mêmlant différentes civilisations/époques, multiples races dont cretaines jouables et d'autres "monstres". déjà ça pose son cadre ... Agone fonctionne différemment, déjà. je pense que tu ne dois pas te focaliser sur des termes qui peuvent avoir différentes significations selon l'utilisateur (ou pas). amha, si tu fais un jeu sans cachet perso, ça sert à rien, autant jouer à D&D. D'ailleurs, ça ressemblera à D&D, éventuellement en moins bien. Par contre, ton concept ou ce que que tu veux apporter toi n'a pas besoin d'être formalisé au début (même si ça t'aidera à arbitrer lors de la construction du monde). Stephen King disait qu'il écrivait comme pour "déterrer des os", sans plan préconçu (enfin si : le lieu où il déterrait des os). Une fois qu'il vaait dégagé tout le squelette, il relisait sa première version et découvrait que les os pouvaient se mettre dans une certaine configuration pour former un squelette de grand saurien, ce qu'on ne pouvait pas deviner en sortant chaque os indépendament. Et là, il réécrivait une fois qu'il avait compris à quoi ressemblait le dinosaure. Même si cette méthode me paraît assez difficile à appliquer pour un jeu complet, pour la partie "univers" ça peut marcher. La méthode étant un peu "crire comme ça vient, relire, dégager les éléments marquants, accentuer leur importance lors du deuxième jet" |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Mar 10 Nov 2009, 19:46 ] |
| Sujet du message : | |
Tu veux dire, Kakita, Les idées viennent en observant ce qu'on a fait dans son ensemble? |
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| Auteur : | Lame [ Mar 10 Nov 2009, 20:29 ] |
| Sujet du message : | |
@KTK Ce qui est important c’est de savoir ce que tu veux puisque tu dis toi-même que ce que tu veux, c’est un univers et un système de jeu à toi. Tu devrais donc te demander pourquoi tu veux un univers et un système de jeu à toi, cà pourquoi aucun jdr médfan existant ne te convient. Le jdr n’étant pas un passe-temps solitaire, demande-toi ensuite ce que tes joueurs aimeraient y trouver (type de personnage, type de scénarios, etc). Suis les conseils donnés plus haut : Masterise cinq scénarios différents du type porte/monstre/trésor et ensuite conçoit un mini-jdr sur base de ton pays favori dans ton univers de jeu. Si tu le fais, tu trouveras la réponse à ces questions et quand tu auras la réponse à ces questions tu sauras alors quoi mettre dans ton univers. |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Mar 10 Nov 2009, 23:09 ] |
| Sujet du message : | |
@Lame: Je peux le faire, mais je ne vois pas où tu veux en venir. Qu'est-ce qui te fait dire que la méthode va me donner une réponse? Tu as une expérience de cette méthode? Tu m'expliquer pourquoi tu pense que c'est la meilleur chose à faire. |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Lun 16 Nov 2009, 16:25 ] |
| Sujet du message : | |
Bon. Je gage que si ma question avait semblé agressive, on me l'aurait signalé. Enfin, j'espère qu'elle n'a pas été perçue comme telle parce que c'était une question polie: je demandais un supplément d'information. Maintenant, je poste cette réponse pour vous dire que je vais suspendre un moment la création. Je dois me pencher plus sérieusement sur le concept et cette histoire d'aventure. Donc, pour être clair, Je reprendrais le boulot le plus tôt possible, j'espère. Maintenant, eh bien, je fais un petit break de création. Si il y a des gens motivé pour parler avec moi du concept de jeu/scénario/personnage ou autre aide utile, j'attends avec impatience une invitation sur msn. En attendant, je vous dit à très bientôt et le plus près possible de maintenant! Bonne semaine. Kirk-Tarn-Krun |
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| Auteur : | Kakita Inigin [ Lun 16 Nov 2009, 16:35 ] |
| Sujet du message : | |
Kirk-Tarn-Krun a écrit Tu veux dire, Kakita, Les idées viennent en observant ce qu'on a fait dans son ensemble?
Je veux dire qu'il y a deux façons de concevoir un jeu, un roman, une oeuvre de l'esprit. la première, c'est de le conceptualiser de A à Z (ou du moins toutes les grandes lignes) avant de commencer à écrire. C'est à dire commencer à écrire des éléments sur le projet avant d'écrire le projet. La deuxième, c'est de partir de pas grand chose, d'écrire comme on le sent, et de reboucler après avoir relu ce qu'on a écrit : ça j'aime, je vais l'accenteur ou le développer, ça j'aime pas, ouste, je vais le remplacer par un truc qui colle mieux au reste. C'est à dire écrire le projet, voir dans quelle direction on va, réécrire en sachant où on va. je ne pense pas qu'un des deux soit mauvaise, mais qu'elle dépend de la personnalité et éventuellement de l'ampleur du projet. ce que suggère Lame, à mon sens, c'est de partir dans la première optique. Poser quelques éléments sur où tu veux aller et utiliser des parties pour préciser. je m'imagine pour ma part mal lancer un scéanrio si je ne suis pas sur des bases stables, mais ça dépend du jeu. |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Lun 16 Nov 2009, 21:30 ] |
| Sujet du message : | |
Espérons que ta réponse à propos du message de Lame soit la bonne Kakita: à bien y réfléchir, quand c'est dit comme ça, ça me parle beaucoup plus. Pour te dire, j'attend la livraison d'un lot de D&D 4 cette semaine. Je dois je relancer mes joueurs potentiels pour pouvoir essayer la méthode de Lame ensuite sur ce jeu. Espérons que ça se fasse rapidement. D'un autre coté, j'ai l'ébauche d'un concept pour la question d'aventure. Pour l'instant, je ne dis rien tant que c'est pas sur. A voir. Donc, je confirme: je n'abandonne pas la construction de mon idée actuelle parce que j'ai un monde qui est mien. J'ai tellement cogité dessus que j'ai l'impression d'avoir grandi avec. J'ai plus d'une motivation et un idéal. De plus pour le peu qui m'ont donné leur avis sur ce que j'avais fait à la base sur le monde, j'ai eut des retours plutôt bons. Tout ça pour illustrer mon envie de continuer. Ca peut sembler bateau comme déclaration mais je voulais que vous sachiez à quel point votre aide me fait avancer: d'une part, par vos conseils, d'autre part, simplement par votre intérêt qui m'apporte une motivation supplémentaire non négligeable. En gros, ça été long à venir mais sincèrement, merci! A bientôt Kirk |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Dim 22 Nov 2009, 13:58 ] |
| Sujet du message : | |
Re. Je suis en train de remodeler le jeu. J'ai déjà le concept, en espérant qu'il n'est pas déjà été pris. Le voici: "Arkryn, immense et protégée par les lois des Premiers-Nés (fondateurs d'Arkryn et dont on ne sait presque rien) s'étend sur des millions de territoires sauvages. Les points de civilisations humaines, sédentaires ou nomades, étant souvent éloignés entre eux, la magie contrôlée et la technologie limitée, la sécurité et la communication entre tous ses points de civilisation incombe à un ordre spécial: celui des Arpenteurs. Les arpenteurs sont des voyageurs extraordinaires, rompu aux maniement des armes comme aux techniques de survie." Ca se passe dans une ambiance qui hésite entre la Fantasy et la science-fiction. Pourquoi? Parce que d'une part, il y a la technologie (véhicules motorisés, armes à feu, appareils informatique, connaissance avancée des sciences) et d'autre part, des éléments imaginaires comme le monde et les races non-humaines. Les Premiers-Nés aussi, d'après ma vision d'eux, sont à mi-chemin de la fantasy et la science-fiction. Pour l'instant, je suis encore sur les bases du jeu (le concept et l'ambiance) mais dès que je me sens prêt, je m'occupe du contenu dans une petite échelle pour le livret d'initiation. Pour info, j'ai quelques sources d'inspirations pour l'ambiance dont deux scénarios. Le premier était à priori officiel de la première édition de Nightprowler que j'avais joué avec mon MJ il a un an ou deux. Il consistait à retrouver une statuette et nous à fait nous balader dans la cité d'un point A à un point B avec la saveur de ne pas savoir ce qu'on allait trouver au bout. Le second, du jeu Guilde: El Dorado, je l'avais joué dans une convention bordelaise et cette fois, c'était de l'aventure dans le mode exploration. Notons également les tomes 1 et 2 de l'excellent Okko. Ma BD préférée. |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Lun 23 Nov 2009, 21:01 ] |
| Sujet du message : | |
Nouveau point: il sera possible de jouer des arpenteurs dans le nouveau jeux mais des gens d'autres faction également comme les sorciers. Rien à voir avec Mage: l'éveil. |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Sam 05 Déc 2009, 00:34 ] |
| Sujet du message : | |
Bon. Ca fait un bail, mais j'avais rien de concret. Je suis en train de réfléchir au monde et finalement, je vais reprendre la Kerdanie en changeant deux trois choses. Dans les grandes lignes, il auras une limitation de la technologie et un contrôle de la magie suite aux erreurs des Premiers-Nés. Seule, la magie "sauvage n'est pas contrôlée pour la simple raison qu'elle est incontrolable. la technologie (limitée) est dans le ciel. Sur le sol, c'est très rare. Dans les grandes lignes, c'est tout ce que j'ai. |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Mer 23 Déc 2009, 22:39 ] |
| Sujet du message : | Nouveau concept |
Bonsoir! J'annonce un changement total du projet. Il y aura désormais un concept clair dont je vais parler plus loin. Je remodèle par conséquent complètement l'univers et le background en gardant le plan des trois continents. Le contenu sera plus travaillé et plus riche. La cause de tout ça, c'est que j'ai eu droit à une série d'explications très explicites sur le plan des scénarios et des univers de la part de rolistes plus expérimentés, ce qui m'a poussé à revoir mon projet. Résultat: nouveau jeu:Terre épopéenne nouveau concept: Les personnages, des mortels ordinaires, bâtiront leur légende par des actes épiques. J'ai trouvé ce concept en rédigeant mes réflexions. Certains d'entre vous penseront peut être à Capharnaum mais la différence de Terre épopéenne avec Capharnaum est que 1) les personnages ne sont pas des gros bills qui se farcissent la garde au six par six et 2) ils n'ont aucune destinée. Ce sont eux qui, par leurs actes, construiront leur destinée et j'insiste sur le fait que sous leurs dehors de héros de sagas, ils ont rien d'exceptionnel. Sauf une soif de gloire peut être. Vous trouvez ça irréalisable? Pas tant que ça. Alexandre le grand a bien lui-même bâti sa légende même si l'histoire est sans doute romancée. pourtant, il n'était qu'un homme. D'autres parts, Pour ce qui ont vu le film en motion capture, Beowulf, le fameux héros viking, crève en tuant le dragon qui ravage son royaume, au contraire de Drizzt Do'Urden et ses compagnons, qui semblent littéralement increvables face à des situations qui sont pourtant régulièrement indéniablement mortelles. Bref. Si vous voulez devenir des légendes tout en restant mortels ordinaires et maitres de votre destin, je pense que mon nouveau concept pourrait vous plaire. A voir. |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Ven 01 Jan 2010, 19:19 ] |
| Sujet du message : | |
Des questions? Des commentaires? Des Suggestions? Des coups de gueule? |
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| Auteur : | Lame [ Lun 04 Jan 2010, 21:27 ] |
| Sujet du message : | |
@KTK Ta réponse à mon dernier message n’était pas agressive de mon point de vue. Une panne d’ordinateur m’a empêché de consulter le forum et de te répondre plus tôt d’où ma longue absence. Pourquoi masteriser cinq scénarios différents du porte/monstre/trésor ? -Pour comprendre, par l’expérience, les difficultés de la création de ce type de sénarios. -Pour comprendre, par l’expérience, les difficultés à masteriser ce type de sénarios. Pourquoi concevoir d’un mini-jdr en quatre pages sur un pays de ton univers ? -c’est plus facile à concevoir qu’un gros -c’est toujours mieux que rien -çà permet de (re)prendre confiance en soi -çà te permet d’acquérir de l’expérience en création par la pratique -c’est une base à partir de laquelle tu peux développer un univers plus étoffé -c’est un outil pour jouer des scénarios-tests La question n’est pas de savoir l’utilité de créer un mini-jdr mais pourquoi tu refuses catégoriquement de le faire : Cà t’a rapporté quoi de ne pas le créer ? Tu t’es découragé et tu es passer à un nouveau projet sans te rendre compte qu’il est encore plus dure que le précédent. Si tu n’es pas capable de terminer les Légendes d’Arkyn, tu n’as aucun espoir d’arriver à concevoir Terre épopéenne. Je ne peux te fournir aucune garantie que ma méthode donnera des résultats, mon seul label étant l’avis de storm_mrsmith en p 4. Il n’existe aucune méthode « naturelle » qui te permettrait de concevoir à coup sûr un JDR. Pour les méthodes surnaturelles, tu peux conclure un pacte avec un grade 2 d’Asmodée (au moins un grade 2). Ceci n’a de toute façon plus d’importance puisque tu n’accorde aucun crédit à mes conseils et que tu changes tout le temps de projet sans jamais en terminé aucun. P.S. : A moins que tu vises un jdr parodique, « Terre épopéenne » est un titre rididule. Pourquoi pas la « Folle histoire du Donjon » ou « La Cage aux drows » tant que tu y es ? |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Lun 04 Jan 2010, 23:00 ] |
| Sujet du message : | |
Hello Lame! Merci pour le retour. J'avais pas compris pour le mini-jdr, le mini univers et les 5 scénar PMT en fait. Je reconstruit ma base en fonction de mon concept d'abord et je fais ça. Encore faut-il que j'ai des joueurs et à force de ne pas en avoir, je finis pas ne plus anticiper grand chose. Et je ne me décourage pas. Comme dis plus haut, j'ai eu une discussion avec des rolistes qui ont de l'expérience, ce qui m'a poussé à réfléchir. C'est tout Je termine sur une question: Une nation entière me semble inutile pour commencer. Une région de cette nation me semble plus facile à créer et à manier. Mais pour l'ensemble par rapport au reste du pays, pour enrichir cette région, je suis un peu perdu. Je dois m'y prendre de quelle façon? Par exemple, pour le rapport à l'autorité central? Je prend le début d'"Eragon" comme exemple? Et la taille? Bien à vous. KTK |
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| Auteur : | Kakita Inigin [ Lun 04 Jan 2010, 23:06 ] |
| Sujet du message : | |
Lame a écrit La question n’est pas de savoir l’utilité de créer un mini-jdr mais pourquoi tu refuses catégoriquement de le faire : Cà t’a rapporté quoi de ne pas le créer ? Tu t’es découragé et tu es passer à un nouveau projet sans te rendre compte qu’il est encore plus dure que le précédent. Si tu n’es pas capable de terminer les Légendes d’Arkyn, tu n’as aucun espoir d’arriver à concevoir Terre épopéenne. je ne l'aurais pas dit comme ça, mais ... l'abandon des LdA me surprend. J'ai un peu l'impression qu'il s'agit d'un coup de tête (enfin, c'est ma perception). Citer Les personnages, des mortels ordinaires, bâtiront leur légende par des actes épiques Vous êtes des mortels, devenez des légendes. Pour moi, ce n'est pas Capharanüm, c'est Qin.
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Lun 04 Jan 2010, 23:10 ] |
| Sujet du message : | |
Je parlerais plutôt de prise de conscience. N'oubliez pas: Discussion avec des vétérans!. |
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| Auteur : | Fils de Lugh [ Lun 04 Jan 2010, 23:28 ] |
| Sujet du message : | |
En même temps, le coup de "jouer des mortels et devenir une légende" c'est un concept sympa à la base, et il s'applique à plein de jeux... J'ai un pote qui a fait dans mon club, et c'est tout simplement une tuerie... Mais y a un gros boulot à fournir... |
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| Auteur : | Kirk-Tarn-Krun [ Mar 05 Jan 2010, 00:03 ] |
| Sujet du message : | |
Hé. Les gars? J'ai jamais parlé de héros grecs question concept. Puisqu'il faut des exemples plus explicites, disons... Charles martel, Clovis où dans un autre domaine: Platon, Homère (celui qui me sort les simpsons, je l'étripe vivant. |
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