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| Modérateur: Modérateurs |
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| [aide de jeu] L'école du jeu de rôle ! |
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| Lun 21 Déc 2009, 18:34 |
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IMPLIQUER LES PERSONNAGES : une aide de jeu
Que vous soyez meneur de jeu débutant ou vétéran, vous avez dû vous trouver dans la situation suivante : au début du scénario, les joueurs (et donc les personnages) ne se sentent pas très motivés, rechignent à suivre la voie que vous proposez, ou s’égayent dans diverses directions. Il n’y a pas vraiment de méthode pour remédier au problème, sauf en s’y attaquant en amont, c’est-à-dire avant le début de la partie. Voici donc quelques petits trucs pour faire prendre la sauce au début d’une aventure. "Impliquer les personnages" est un article publié sur le blog SIMULaccro, destiné à aider les rôlistes, qu'ils soient meneurs de jeu ou joueurs de personnages. Cet article, riche en conseils, faisait partie d'une longue liste d'articles qui furent édités sur feu Casus Belli première version. Ils étaient estampillés "Destination aventure" et ils m'avaient pas mal aidé quand je masterisais. Tout comme la nouvelle mise en page créée par mes soins pour le jeu de rôle Empire Galactique et ses suppléments, j'avais fait de même pour ces articles "Destination aventure". Aujourd'hui, je mets à disposition sur mon blog ces articles repaginés... en téléchargement gratuit ! Bien entendu, j'ai pris la précaution de demander les autorisations aux auteurs respectifs. En ce qui concerne l'article "Impliquer les personnages", la demande a été faite auprès de Didier Guiserix et de Pierre Rosenthal qui m'ont aimablement autorisé la publication. En téléchargement sur le blog SIMULaccro ! Bien à toi, Pascal "Faeriss" |
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| Lun 21 Déc 2009, 18:39 |
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Bon, je commence par la partie sympa : c'est beau et c'est intéressant.
Maintenant, ce qui froisse un peu : encore un... sérieux, c'est pas pour faire chier, mais je ne comprendrai jamais ce qui pousse les gens à faire leur propre blog pour publier ce genre de truc alors que de multiples sites (dont le sden) existent déjà pour ça. Visibilité ? 0. Pérennité ? Pas mieux. Voilà, quoi. C'est dommage, d'autant que c'est du matos de qualité et une excellente mise en page. |
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| Lun 21 Déc 2009, 19:07 |
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Ce que Gap veut dire, c'est que les productions originales, c'est une chose (et encore), mais que pour le repompage intégral de veux articles (Pierre Rosenthal ... omg ...), ne vaut-il pas mieux centraliser ?
Casus a un site/forum "non-officiel" tout à fait à même d'héberger les versions textes d'articles parus dans Casus, et pour des versions mises en page d'articles autres, entre le site du Sden, celui de la scénariothèque et celui de la FFJDR (sans même parler de ce qu'on peut trouver sur le Grog), a-t-on vraiment besoin de micro-pouillèmes de sites généralistes ? ... Par contre on peut référencer le blog Simulaccro dans nos liens. |
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| Lun 21 Déc 2009, 19:11 |
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Je ne vois pas en quoi cela peut vous gêner, la publication de ce genre d'articles reste pour moi une démarche personnelle, comme beaucoup de rôlistes d'ailleurs.
Cependant, je n'ai pas bien compris le sens de votre message : je ne dois pas faire ce type d'annonce sur ce forum, ou est-ce autre chose ? Et soyons clairs, si vous estimez que le contenu de mon article est bon ainsi que la mise en page, pourquoi vous ne me demandez pas que je fasse parti de votre association pour pouvoir travailler ensemble et vous apporter mes compétences ? |
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| Lun 21 Déc 2009, 19:19 |
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Mais on ne demande que ça
Sérieux, ça ne nous gêne *absolument* pas que tu écrives et publies, mais l'ennui avec ton média, c'est que des centaines d'autres existent et disparaissent souvent, et donc comme dit plus haut, visibilité et pérennité 0... Si nous avions su plus tôt que tu faisais ça, nous t'aurions direct proposé une place. |
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| Lun 21 Déc 2009, 19:25 |
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Faeriss a écrit Cependant, je n'ai pas bien compris le sens de votre message : je ne dois pas faire ce type d'annonce sur ce forum, ou est-ce autre chose ?
Non, aucun souci avec cette annonce sur le forum, on apprécie toutes les infos du style, hein, surtout que c'est vraiment sympa de redonner de la vie à ce genre de vieux articles. Encore une fois, ce n'était pas pour t'ennuyer, c'est juste un désespoir généralisé par rapport aux 15000 sites éparpillés dont personne n'a entendu parler - comme Backick sur d'autres sujets, je n'ai pas pu m'empêcher de le regretter "à voix haute". Désolé si ça a paru aggressif. |
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| Lun 21 Déc 2009, 20:10 |
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Merci pour votre réponse !
Cependant, je ne comprends pas ou peu votre désespoir. Que vous souhaitez fédérer tout ce qui a rapport au jeu de rôle sur votre site associatif, c'est une chose, et je suis certain qu'elle est louable. A vous de trouver de nouvelles formules pour évoluer et survivre (en ce temps de crise, comme on dit...). Mais il est important de savoir aussi que beaucoup de créateurs ne se sentent pas de s'inscrire dans un groupe, et préfèrent créer en indépendant, et c'est leur choix. En ce qui me concerne, je fais parti de ceux-là. Ma motivation tourne autour de la création, que cela a rapport avec le jeu de rôle ou pas, et de l'envie de la faire partager. Après, visibilité ou pas, c'est secondaire... |
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| Lun 21 Déc 2009, 20:35 |
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Bon ben moi aussi je vais être (un peu) désagréable, mais comme moi j'ai rien à te vendre, je m'excuserai pas à la fin.
La création et le partage, ce sont de jolis termes mais là, pour ce que j'en vois ce n'est pas ça que tu mets en avant : tu re-publies les travaux d'autrui (c'est sans doute utile, mais ta créa est ailleurs : dans ton univers, tes illus...) et tu oublies dans ton souci d'indépendance que ce fameux "partage" est en fait une "diffusion" qui implique une certaine visibilité. Visibilité que, justement, tu viens chercher sur le sden à travers ce thread. Ce que les deux VRP du sden sont en train de te proposer, c'est de faire exactement la même chose qu'avant, mais dans la nébuleuse "SdEN", ce qui pour le coup serait d'avantage un "partage", ne serait-ce qu'en termes de bénéfices d'image de marque pour les deux parties, et plus seulement un usage unilatéral : tu utilises le sden et point barre. Mais surtout, m'est avis que pour quelqu'un qui prétend à produire une "école du jdr", la démarche logique devrait être centraliste et fédératrice (et Kakita Inigin comme moi nous sommes intéressé au principe encore récemment, pour une fois qu'on fait un truc ensemble). A la limite, tu pourrais contacter la Fédé, chercher des partenariats avec d'autres producteurs/diffuseurs de contenu pédagogique rôliste et, effectivement, avoir une démarche de "partage". Tu pourrais même t'apercevoir au passage comme cette idée du créatif tout seul dans sa tour d'ivoire est immature, en tous cas absolument contraire à la notion de pédagogie, et découvrir qu'en réalité si tu gères un peu ton rapport associatif et que tu trouves des gens qui seront d'avantage des partenaires que des parasites, le fait de travailler de manière coopérative n'est pas une restriction, mais une démultiplication de ta liberté créative. En tous cas, si tu dis partages et "moi tout seul" dans la même argumentation, y a une sérieuse contradiction dans les termes. PS : je suis pas fan de l'accumulation d'effets typo dans ton pdf et je trouve ces choix de textes franchement réducteurs quand on voit la masse de ce qui a été produit sur le même thème depuis 15 ans qu'est paru cet article. Par contre, tu fais un usage intéressant de la 3D dans certaines de tes illus perso. |
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| Lun 21 Déc 2009, 21:24 |
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Je ne m'étendrai pas sur la "polémique" développée plus haut (pour info et en toute amitié, je suis franchement du même avis que les répondants du SDEN), j'ai simplement été lire l'article proposé sur le blog.
Alors, c'est sympa, mais franchement, il ne concerne que les débutants et, en fin de compte, n'explore pas en profondeur la thématique. Pour ne citer que lui, le MJ E-zine est bien plus concret en général et quantités d'artciles plus ou moins bien écrits et sensés être des aides de jeu pullulent sur le net. Ce qu'il faudrait, c'est que plusieurs MJ avec de la bouteille arrivent à coucher sur papier leurs trucs et ficelles, avec exemples et outils à l'appui ! Le SDEN a peut-être justement un rôle à jouer là-dessus (sans faire de jeu de mots |
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| Lun 21 Déc 2009, 21:33 |
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Ben y a eu un thread là-dessus je crois. Ca fait partie des projets de la v2.
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| Lun 21 Déc 2009, 21:35 |
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Ouais, Darya, j'aime bien le "ce qu'il faudrait"
C'est justement une des soucis qu'on a actuellement sur le sden. Voilà trois semaines, j'ai posté un appel à contribution et à intégrer la rédaction du sden. Résultat ? Deux personnes.... Par contre, plein de monde pour dire "il faudrait faire ça..." Honnêtement, je trouve ça un peu abusé. L'idée de base est très bonne, on peut reprocher à Faeriss de se montrer trop individuliaste et lui dire que son site est voué à disparaitre (comme 95 % des sites de ce type) et qu'on peut l'aider à garder ses billes mais bon, il a déjà produit des billes (même si c'est de la récup honteuse dans certains cas, il y a moins un travail de synthèse) J'aimerais bien que les sdéniens en produisent autant et s'impliquent plus dans leur site (à part utiliser le forum...) parce que là, on est un peu juste 15 à bosser et c'est pas facile de faire avancer tous les projets. Voilà, c'était le coup de gueule du prez de l'assoc |
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| Lun 21 Déc 2009, 22:02 |
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Dairya a écrit Ce qu'il faudrait, c'est que plusieurs MJ avec de la bouteille arrivent à coucher sur papier leurs trucs et ficelles, avec exemples et outils à l'appui ! Le SDEN a peut-être justement un rôle à jouer là-dessus (sans faire de jeu de mots
C'est sympa de te proposer Pis n'écoute pas FdL, c'est un vieux prof de maths ronchon, on accepte même les articles de ceux qui ne veulent pas s'embrigader dans *voix d'outre-tombe* LA REDACTION... *bruit de tonnerre dans le lointain* |
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| Lun 21 Déc 2009, 22:06 |
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Fils de Lugh a écrit parce que là, on est un peu juste 15 à bosser
On est 15 ? C'est déjà bien Perso, je pense qu'il serait plus facile de pousser les gens à proposer un article ou deux qu'à les faire rejoindre une structure qui se rapproche un poil trop d'un job. A mon avis, c'est surtout ça qui limite les réponses au recrutement. |
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| Lun 21 Déc 2009, 22:21 |
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Je le pense aussi Gap
mais déjà, faudrait qu'ils proposent des articles (dsl les gars, c'est le côté consumériste qui m'a énervé, faudrait faire ci faudrait faire ça...) |
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| Lun 21 Déc 2009, 22:50 |
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Merci à tous pour votre participation active.
Malgré les plaintes d'outre-tombe de certains et les râles jalousées des autres, je continuerai quand même mon petit bonhomme de chemin dans la création. Malgré les dires des donneurs de leçon, j'insisterai à faire vivre mon blog et rajouterai mes nouvelles créations, qu'elles plaisent ou pas, et quoi qu'il arrive. Et si cela ne gêne en rien les administrateurs de ce forum, je posterai d'autres messages d'information. Je pense ne pas avoir manqué de respect envers quiconque... Merci aussi d'avoir pris le temps de me lire. Pascal "Faeriss" |
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| Lun 21 Déc 2009, 23:06 |
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Poste quand tu veux...
ON va pas t'en empêcher non plus |
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| Lun 21 Déc 2009, 23:46 |
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Gap a écrit Perso, je pense qu'il serait plus facile de pousser les gens à proposer un article ou deux qu'à les faire rejoindre une structure qui se rapproche un poil trop d'un job. A mon avis, c'est surtout ça qui limite les réponses au recrutement.
Juste... Entre proposer un article et intégrer une équipe (ce qui suppose une participation dans la durée, à plusieurs projets) il y a une marge. Je peux participer à l'écriture de projets de façon ponctuelle. Je trouve intéressante l'idée des trucs et ficelles de MJ et je suis prêt à discuter de comment y parvenir. Et by the way, je suis aussi un prof ronchon, mais pas de math |
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| Lun 21 Déc 2009, 23:52 |
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C'est les pires...
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| Mar 22 Déc 2009, 00:09 |
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Nan, moi j'ai développé des techniques secrètes permettant qu'un élève en échec s'en veuille à lui-même tout en étant reconnaissant envers son prof (moi, donc) pour l'assistance et le soutien reçu dans l'épreuve
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| Mar 22 Déc 2009, 04:26 |
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Fils de Lugh : attention à ne pas non plus croire qu'il est du devoir des forumistes de participer ni au site, ni à l'asso. Il est par contre du devoir de l'asso de motiver les forumistes à participer, puisque tel est son objectif : c'est dans ce sens là que ça marche.
Après il y a effectivement des projets "cousins" à partir d'Antonio Bay ou d'ailleurs, Kakita et moi devions y participer mais si ça merdouille ou ne démarre toujours pas, je peux faire pour votre truc ce que je comptais faire ailleurs. Néanmoins, mon vote reste encore et toujours "Si vous voulez centraliser, rassembler, regrouper un machin transversal et pédagogique : rejoignez la Fédé". Sans rire : un projet de ce genre devrait être fait en partenariat avec la FFJdR, y a encore une fois rien à perdre* et tout le monde y gagnerait. Vous y gagneriez un maquettiste, déjà, un concepteur-rédacteur et peut-être un illustrateur (retardataire, certes). *En dehors de l'esprit de chapelle, souvent vu en conventions, qui fait généralement que les rôlistes qui regrettent le morcèlement du "milieu" sous une myriade de bannières préféreraient tous, quand-même, qu'on se rassemble sous la leur. |
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