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Logon
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Auteur :  Logon [ Mar 09 Fév 2010, 19:34 ]
Sujet du message :  Logon
Logon est un système générique logarithmique en base décibels.

http://cryptmaster.free.fr/Logon/

Les deux inspirations principales (tous les jeux ont leurs inspirations) sont Hero (Hero Games) et DCHeroes (Mayfair Games) dans la mesure où l'objectif est d'atteindre la souplesse de construction d'un Hero (grace au principe de la dissociation cause/effet) et la simplicité de DCH (grace à l'usage systématique des logs) tout en utilisant une base logarithmique plus fine afin d'obtenir un système générique grace auquel on peut jouer un humain standard aussi bien qu'un dieu sans casser la mécanique interne.

Le jeu décrit les personnages en termes de pouvoirs (les caractéristiques sont considérés comme des pouvoirs naturels.) Les pouvoirs peuvent être monobloc (décrits pas un seul rang) ou déployés en plusieurs "aspects" (Action, Réaction,Effet, Résistance.) Une des conséquences de cela est qu'un personnage peut être décrit avec peu de nombres (et donc être rapide à faire et peu encombrant) ou à l'inverse beaucoup plus détaillé (en déployant.) C'est au choix du joueur.

Les expertises/déficiences/familiarités incluent tout ce qu'on nomme compétences, avantages, désavantages, etc qui donnent un modificateur à un ou plusieurs aspects d'un ou plusieurs pouvoirs. Plus exactement une familiarité est un socle de connaissance tandis qu'une expertise est une amélioration. (je précise car une expertise n'est pas vraiment la même chose qu'une compétence.)

Les tirages sont centrés sur 0. Ils se font à 1d6-1d6, le dé positif pouvant être augmenté (1d8-1d6; 1d10-1d6, etc...) en utilisant des points de boost. La nature des tirages fait qu'ils sont toujours facultatifs.


J'implore votre indulgence au sujet de la présentation qui rend sans doute la compréhension un peu ardue (je ne suis pas doué pour la comm...) mais le fond est beaucoup plus simple qu'il en a l'air (j'ai testé avec des joueurs dont l'intérêt pour la technique ne dépasse pas les 5minutes et c'est passé.)

Le fait qu'il y ait des "joules", "cm2" et assimilés dans le texte ne doit pas préter à confusion = ce genre de chose n'est pas à utiliser en cours de partie. Ça ne sert qu'à moi, pour la définition des références nécessaires au jeu. Il n'est pas question de faire de la Physique ! ;)


La version actuelle (environ 80p) ne permet pas encore une construction complète des pouvoirs "surnaturels" mais a le nécessaire pour le reste. Dans l'organisation du document les premiers détails de construction des pouvoirs (durée, temps d'activation, etc), dont des notes, sont au début, je pense que vous pouvez en spliter une partie pour ne pas trop vous paumer parce qu'en la matière seuls ceux qui ont un diplôme en maîtrise de Hero peuvent capter, amha.


PS: c'est l'évolution actuelle des idées que j'avais commencé à poser dans le post 10Log10.
Auteur :  Blakkrall [ Mar 09 Fév 2010, 20:12 ]
Sujet du message : 
Ne lisez pas ce que fait ce type, sinon vous aller devenir fou !!!
Auteur :  Logon [ Mar 09 Fév 2010, 20:49 ]
Sujet du message : 
Blakkrall a écrit
Ne lisez pas ce que fait ce type, sinon vous aller devenir fou !!!


Si j'arrive à rendre dingue suffisamment de monde ça invoque automatiquement un Grand Ancien en page 13.
Auteur :  Kakita Inigin [ Mar 09 Fév 2010, 20:53 ]
Sujet du message : 
Blakkrall a écrit
Ne lisez pas ce que fait ce type, sinon vous aller devenir fou !!!

Ca t'est arrivé ? :smile:
Auteur :  Blakkrall [ Mar 09 Fév 2010, 21:35 ]
Sujet du message : 
Kakita Inigin a écrit
Blakkrall a écrit
Ne lisez pas ce que fait ce type, sinon vous aller devenir fou !!!

Ca t'est arrivé ? :smile:

je parle régulièrment avec ce type sur d'autres forums, faîtes-moi confiance, il vous mènera à votre perte !!!
Auteur :  syz [ Mar 09 Fév 2010, 22:19 ]
Sujet du message : 
Je confirme : ça dépasse mes capacités cognitives :-?
Auteur :  Logon [ Mar 09 Fév 2010, 22:32 ]
Sujet du message : 
syz a écrit
Je confirme : ça dépasse mes capacités cognitives :-?


meuh nan, c'est uniquement parce que la présentation est aride et parce que j'ai tendance à n'expliquer que très brièvement des choses qui pour moi sont évidentes (c'est difficile de se rendre compte de ce qui est évident et ce qui ne l'est pas pour le lecteur)
Auteur :  Logon [ Mar 09 Fév 2010, 22:46 ]
Sujet du message : 
Histoire de donner une idée générale :

Vous connaissez peut-être des jeux tels que DCH ou Torg dans lesquels on utilise une échelle de valeur qui progresse de manière géométrique.
Par exemple dans DCH chaque +1 double la valeur. Un personnage DCH qui a 10 en force est deux fois plus fort qu'un personnage qui a 9.

Dans LOGON on utilise la progression utilisée pour les décibels selon laquelle chaque +10 multiplie la valeur par 10.
La conséquence est la table suivante dans laquelle chaque +1 multiplie grosso modo par 1.25 (c'est à dire +1/4) =

+0 = X1
+1 = X1.25
+2 = X1.6
+3 = X2
+4 = X2.5
+5 = X3.2
+6 = X4
+7 = X5
+8 = X6.3
+9 = X8
+10 = X10

La totalité du système repose sur cette suite de nombres qui se répète à l'infini dans les deux sens.
Ex:
-30 = /1000
+20 = X100
+60 = X1milion
etc.

Donc dans Logon un personnage qui a 20 en force (il soulève 100kg) est deux fois plus fort qu'un personnage qui a 17 en force (lequel soulève 50kg) parce que +3 = X2.

La progression en décibel (+10=X10) étant une variante d'un log décimal (+1=X10) elle permet les même facilités de conversion du réel vers le jeu.
Par exemple vous voulez faire du space opera, vous trouvez ou savez qu'une année lumière correspond à 10^16m ==> dans Logon c'est une distance de rang 160.

A partir du moment où vous avez compris ça vous avez compris le principal.
Auteur :  Kakita Inigin [ Mar 09 Fév 2010, 22:51 ]
Sujet du message : 
Oui, c'est juste logarithmique. J'avais un peu suivi la discussion initiale, ça avait l'air sympa (entre plusieurs propositions bizarres).
Auteur :  Logon [ Mar 02 Mars 2010, 19:42 ]
Sujet du message : 
Je pense que donner mes objectifs pourra aider à comprendre l'état d'esprit du système:

OBJECTIFS : (liste non exhaustive)

- Généricité. On doit pouvoir créer toutes sortes de personnages pour toutes sortes de campagne. On doit aussi pouvoir utiliser les mêmes principes pour créer des objets, des véhicules, etc. Le terme « pouvoir » est synonyme de « capacité », et non pas de pouvoir surnaturel.

- Afin de pouvoir garder des références solides la généricité du système ne repose pas sur des décalages d’échelle (contrairement à Fudge™.) Ainsi un rang donné sera toujours le même, quelque soit la campagne, quelque soit l’univers.

- Les tirages doivent être un mécanisme en périphérie du système et non pas une composante de celui-ci. Ainsi les tirages doivent pouvoir être facultatifs et leur influence moyenne doit être neutre donc ceux-ci doivent être centrés sur 0. Les tirages doivent exprimer une prise de risque ou une situation de stress et non pas un mécanisme rébarbatif.

- Logarithmes. Grâce aux logarithmes on doit pouvoir utiliser exactement les mêmes règles quelque soit le rapport de force, qu’il s’agisse d’humains ou d’entités demi-divines. C’est sur ce point que le MEGS ™ est une influence.

- Homogénéité. Tout doit utiliser les mêmes principes de résolutions. Tout doit utiliser la même échelle (en l’occurrence celle des décibels.)

- Pas de distinction de fonctionnement entre le combat et le reste. (Bien qu’il soit évidemment plus facile de faire des listes d’armes et armures que leurs équivalents dans d’autres domaines.)

-Distinction entre la cause et l’effet. Le système décrit les effets des pouvoirs, jamais leur origine. Ainsi par exemple ce sont les choix de construction et de campagne qui permettront de dire qu’un pouvoir est un sort, un pouvoir psionique, une capacité divine, un pouvoir mutant, etc. Par défaut le système ne fait aucune distinction mécanique entre ces origines possibles. Ce sont les choix de campagne du MJ qui permettent de savoir comment l’un et l’autre sont censés être construits. C’est l’une des conditions indispensables de la généricité. C’est sur ce point que HERO ™ est une influence.

- Aucun absolu. Tout doit être quantifiable. Ainsi même un pouvoir d’Invisibilité ou d’Invulnérabilité ne peut être total.

- Pas de caractéristiques dérivées. Le personnage du joueur est capable de faire ce pour quoi le joueur a dépensé des points. Par exemple, hormis pour des improvisations de PNJs et en admettant que les variables externes soient neutres, la masse et la taille du personnage ne doivent pas influencer sa vitesse de course et ce même si ça pourrait sembler réaliste de prendre de telles paramètres en compte à la base.
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