3 tu appelle un Eurosolo pour l'extraire via une team monté par Mr Morgan blackhand.......
et soluce 4 tu fait peter une Bombe H sur sa maison ....

Cybernetiquement....

S'il survit, ca va confirmer ce qu'il pense

s'il survit, ce sera toujours temps d'en faire un scénar GN pour tes PJs en les lui envoyant au cul

Quand vous dites que le JdR n'est pas occulte...ca veut dire que je ne pourrais jamais acquérir les sombres pouvoirs qu'on m'avait promis ? (On m'aurait menti ? )

Plus sérieusement, à mon avis quelque chose d'important est de désamorcer la situation. Si le gars tu commence à lui donner de la doc, lui citer des références et tout, ca risque de le rendre encore plus méfiant qu'autre chose (c'est comme ca que moi je réagirai en tout cas).

A mon avis vaut probablement mieux rester cool, ne pas vouloir avoir l'air de le convaincre à tout prix, ou tu risque d'avoir plus l'air d'un "adepte" qu'autre chose. Alors qu'en le prennant avec bonne humeur (je sais ca peut être difficile) et un peu d'humour, cela passera probablement mieux.

Par contre, quoi que tu fasse, évite absolument l'ironie (oui, un peu comme ce que j'ai fait en début de post). Au mieux tu donneras l'impression à ton interlocuteur que tu veux le ridiculiser, au pire il comprendra de travers et te prendra au sérieux .

Personnellement, j'ai remarqué que le mot magique était "jeu de société", comme l'a dit FX. Un jeu de société, tout le monde sait ce que c'est, tout le monde en a fait, ca démystifie un peu le truc.
J'aime bien parfois aussi faire une analogie avec le Rock 'n roll, à qui on a reproché grosso modo les mêmes trucs qu'au JdR a une époque. Méfiance cependant, peut être qu'il a les mêmes opinions sur le Rock 'n roll...mais dans ce cas là je ne sais pas si tu peux vraiment arriver à le convaincre de quoi que ce soit

....le JDR c'est comme le Canada dry sa ressemble à l'alcool , mais ce n'est pas de l'alcool c'est pour sa que sa provoque des étonnements...bref enfûme le ou pas, mais choisie bien ta voie.
Car dans laquelle tu t'engages, à jamais tu ne pourras revenir en arriere....

Amicalement

A mon avis, argumenter avec ce type-là ne servira à rien. Tous les arguments que tu pourras apporter ne serviront qu'à lui prouver que tu es un méchant gourou qui essaye de l'endoctriner.

Par contre, laisser des parents assister à des parties (même une heure ou deux comme l'a proposé je-sais-plus-qui), c'est sûrement le mieux. Même si ce père-là ne veut pas, parce qu'il est trop braqué, d'autres parents pourront être intéressés, et constater que : "Ah, ben, ils font juste un jeu." Ça peut servir à couper court aux rumeurs.

Idée toute simple aussi : s'il ne croit qu'à internet, pourquoi ne pas l'envoyer lire les forums et les sites de jdr (ici ou ailleurs) ? Il verra alors que même quand on ne nous observe pas, nous ne multiplions pas les invocations à Satan et les séances d'électromètre.

Karkared, cesse de mentir! Tu sais très bien que dans des zones à accès restreint, c'est le cas!

Plutôt que d'inviter eux seuls, tu invites tous les parents. Comme ca ils se rendent compte que les autres parents ne vous regardent pas comme des tueurs sanguinaires déguisés en chaperons rouges Si ta femme leur explique comment ca se passe pendant qu'ils attendent et que toi tu maîtrises, ca évite qu'ils t'interrompent et ca les oblige à attendre que tu aies fini, donc d'écouter ta femme.

Plutôt que d'inviter les parents à regarder leur enfants jouer (enfin quand je l'écris, ça a l'air super sympa), tu invites les parent à faire une partie.

Rappel : la seule source de renseignement fiable est la FFJDR car oui, le jdr possède une Fédération, constituée essentiellement pour éviter ce genre de jugement à l'emporte-pièce. Les satanistes et enculeurs de chèvres mortes ont-ils une Fédération ?

Ben, on essaye de se fédérer, mais les querelles de chappelles nous ralentissent beaucoup, il faut bien l'admettre.

C'est dommage parce que les chèvres mortes se sont montées en Association.

En fait, si j'en crois cet article de wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Satanism, il existe plusieurs organisations satanistes "officielles" dont:

- L'Eglise de Satan (montant des adhésions 200$), qui a même organisé en 2006 sa première messe rituelle publique depuis 40 ans.

- La Première Eglise Satanique, qui a son propre show radiophonique

- Le Temple de Set, qui tient un concave annuel

(sans compter l'Ordre des Neufs Anges, qui me parait être une organisation un peu plus "underground")

Chacune de ses organisations est légale et possède son propre site web tout ce qu'il y a de plus officiel (même l'ONA).
Je rappelle également que l'Eglise de Scientologie fonctionne selon une organisation tout ce qu'il y a d'officielle et extrêmement bien rodée.


Par contre Wikipedia ne mentionne rien concernant les enculeurs de chèvres mortes....


Malheureusement, le fait que les rôlistes possèdent un organisme fédérateur n'est donc pas réellement un argument en faveur du JdR (mais n'est pas non plus un argument en sa défaveur notez bien).

Cependant, la FFJdR propose des explications qui se veulent claires et didactiques, précisément pour casser les préjugés sur le JdR. Je pense qu'il ne faut pas hésiter à les reprendre a son compte quand on veut faire découvrir le JdR à d'autres personnes.

Ca montre tout de même que les satanistes ont leur propres orgas et n'ont donc pas besoin de noyauter le jdr.

Je ne lis que moyennement amusé le sujet, car d'une part je suis contre toute forme de répression obscurantiste comme celle qui concerne la diabolisation du jdr (mais pas seulement), ensuite il est tout de même important de savoir qu'il existe des travaux (qui sont même disponibles sur internet justement) qui vont dans le sens du jeu de rôle comme loisir aidant à développer les compétences sociales et la confiance en soi, de la même manière que faire du théâtre aide à se dégager de la peur de parler en public (bon, c'est un exemple bateau, mais vous voyez ce que je veux dire).

Après, étant rôliste, je suis évidemment d'un avis subjectif, mais il se trouve que je suis en master de psychologie, et que j'ai l'intention de faire mon mémoire sur le jeu de rôle (d'ailleurs je serai peut-être amené à demander la participation de certains d'entre vous, mais vu que je suis pas parti pour le faire en un an mon mémoire, c'est pas encore d'actualité ). J'ai donc été amené, pour ma recherche documentaire, à lire des études qui appuient ce que je dis plus haut

Je pense notamment à un article de WAYNE D. BLACKMON paru dans "AMERICAN JOURNAL OF PSYCHOTHERAPY, Vol. 48, No. 4" en 1994 (je mets les références détaillées pour ceux qui ont envie de chercher, par contre c'est en version originale), intitulé Dungeons and Dragons: The Use of a Fantasy Game in the Psychotherapeutic Treatment of a Young Adult. Il s'agit d'un psychiatre décrivant comment la pratique de Donjons et Dragons a permis à un patient, dont le cas se trouvait dans une impasse, de retrouver une vie normale. Bon, évidemment, c'est un cas particulier, et à aucun moment, je ne dirai que ça marcherait aussi bien sur tout le monde. Evidemment aussi, là c'est le cas d'une maladie mentale, c'est extrème comme exemple, et ça reste donc très clinique comme article, mais je suis sûr que vous comprendrez que cela m'ait marqué : non seulement il existe des travaux expliquant que la pratique du jdr n'est pas nocive, mais au contraire semble aider à développer ses compétences sociales, mais en plus y'a un psychiatre qui relie clairement et directement la pratique d'un jdr à l'amélioration de l'état de son patient. J'ai limite envie de vous demander qui d'entre vous a, ne serait-ce que de loin, entendu parler de ces études en faveur du jeu de rôle ?

D'ailleurs j'y pense, je suis tombé sur cette soit-disante étude de la nocivité des jdrs écrites par des "anciens rôlistes". Si je ne me trompe pas, elle a d'ailleurs fait l'objet d'un post ? Ce n'est que mon avis d'étudiant, néanmoins sans aucune prétention à détenir la vérité profonde, cette étude présente, à plusieurs niveaux, des biais et des erreurs qui l'interdisent de se définir comme représentant une vérité scientifique Pour simple exemple, des citations de la Bible comme appuis de l'argumentation ... Faut pas pousser. Comme le disait Nadir , faut quand même faire la part des choses entre réel et loisirs.

Enfin bref, tout ça pour dire que chercher des trucs sur internet, c'est bien, mais il faut se poser la question de la légitimité des informations données. Je suis désolé, j'ai pas de conseils pratiques à donner, mais j'avais envie de pousser mon petit coup de gueule à ce sujet ... Non mais faut pas déc...

Je crois que je vais surtout chercher à désamorcer. j'avoue que j'ai peur qu'en cherchant à les convaincre de ma bonne foi, je n'en paraisse que plus "suspect". Et puis, je ne suis pas certain d'avoir envie de perdre autant de temps pour quelqu'un qui visiblement n'a pas envie d'entendre d'autres avis.

J'ai quand même déjà essayé de discuter avec eux. Je leur ai recommandé de lire des sources plus crédibles et je leur ai signalé le site de la ffdjr. Et j'ai eu une réponse du genre : oui mais ce n'est pas un site objectif... Ok...

Il a assisté à une fin de partie et sa femme au début (de la même partie). J'ai fait des parallèles avec le théâtre, les jeux de société collaboratif. J'ai essayé de dédramatiser (quand elle a a commencé à parler des "cas de suicide"). On a insisté que le jdr ne peut être rendu responsable parce qu'une personne fragile psychiquement a posé ce geste extrême. J'ai expliqué qu'il traînait beaucoup de rumeurs sur notre jdr et qu'une véritable chasse aux sorcières alimentées par les rumeurs les plus folles avait eu lieu en France dans les années nonante. J'ai même parlé de l'affaire Carpentras pour signaler à quel point le jdr a été faussement mis en accusation...

Quand elle m'a parlé du danger d'endosser un rôle pendant la "phase de construction de la personnalité de l'enfant", je me souviens clairement lui avoir dit que jouer un rôle était un processus normal, que les enfants jouent au gendarme et au voleur, et que ce n'était pas pour cela qu'ils allaient devenir gendarmes ou voleurs. Ceci dit, quand vous devez argumenter à ce niveau-là, vous commencez à douter sérieusement de la personne ne face...

Sachant que le gars aime les films de James Bond, je lui ai même expliqué qu'il existait un jdr relié à cet univers. Et qu'il était possible de se jouer les films mais que là, on n'était pas obligé de s'en tenir au script

J'ai insisté sur le fait que tout avait été mis à niveau pour des enfants de leur âge. J'ai expliqué aussi que dans ma pratique du jdr, je pratique systématiquement une évaluation en fin de partie ou les joueurs s'expriment sur le jeu, sur ce qu'ils ont aimé ou pas que ce soit dans le chef du mj ou des autres joueurs ou bien au niveau du scénario. Et le MJ fait de même après les joueurs. C'est une bonne façon de prendre du recul par rapport à la séance.

J'ai également expliqué que le jeu de rôle sur table est une activité socialement plus intéressante que ses pendants électroniques et que cette activité est encadrée puisqu'elle se fait toujours sous la direction d'un adulte.

Non, vraiment, je crois que j'ai fait feu de tout bois

Et c'est parce que leur fils est le meilleur ami du mien et qu'ils sont ensemble depuis le début de leur scolarité que j'ai fait tous ses efforts. En temps normal, j'ai beaucoup moins de patience pour les onnuzels. Franchement, j'ai l'impression d'avoir utilisé tous les arguments possibles et imaginables. Il n'est malheureusement de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

pour le moment, ma femme et moi, on va surtout regarder comment les évènements évoluent. Si la situation empire et que d'autres parents commencent à nous éviter, on organisera une séance d'information et de démonstration. Mais j'espère qu'on en arrivera pas là et que les gens auront suffisamment de bon sens pour faire la part des choses.

Appelle Barack Obama...yes we can....!!!!

Bonne chance dans ta croisade....


Amicalement

Je suis d'accord en grande partie avec toi N'Qzi, il y a des gens qu'on ne pourra jamais convaincre, malgré tous nos efforts. Et comme tu dis, le pire étant qu'a trop vouloir se défendre, on en devient suspect: "pourquoi est-ce qu'il cherche autant à se justifier, s'il ne fait rien de mal ?"

De toutes façons, de ce que tu en dis, ce sont des personnes qui ont une conviction, et qui cherchent à la justifier à postériori. Dans ce cas, tu auras beau leur donner les meilleurs arguments du monde, tu ne les feras pas changer d'avis. D'autant que, par le débat, ils se sont clairement mis dans une situation d'opposition avec toi sur ce point, du coup tout ce que tu pourras leur dire risque de passer à la trappe. Donc pour moi c'est clair que le mieux est que tu essaye de calmer le jeu. Après tout, il n'est pas exclu que leur position s'assouplisse avec le temps, ou qu'un évènement extérieur survienne et les fasse changer d'avis.

Une dernière remarque, même si la réaction de ce couple m'énerve de par les gros préjugés qu'elle véhicule, je peux quand même comprendre leur inquiétude sur un point : le fait est que dans ce cas, il ne s'agit pas juste d'enfants qui s'amusent entre copains, mais d'un adulte qui fait de l'initiation au JdR à des enfants (notez l'impression que donnent les mots que j'ai mis en exergue).
La crainte bien française de la pédophile n'aide probablement pas ton cas. Attention, je ne dis pas qu'ils te soupçonnent de pédophilie. Mais il me semble que cela a contribué à rendre "anormal" aux yeux des gens le fait que des adultes puissent vouloir passer du temps à "jouer" avec des gamins.

Pour être honnête, personnellement, et même en temps que rôliste, je ne serais pas forcément à l'aise avec le fait que mon gamin aille faire du JdR avec (et chez) un adulte que je ne connais pas (ou peu).