Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle :: Consulter le sujet - [système de règles générique]Système Processis

C'est sympa de développer là-dessus.

Parce que c'est sur que j'aimerais bien tester mon jeu avec D&D 4 sachant que j'aime le concept mais pas les règles. Je vais aussi faire en sorte que ça reste du D&D à la base mais avec des règles différentes.

Par exemple, on ne parle plus de Classes mais d'Archétypes, au nombres de trois: Guerriers, Érudit, Rusés. Les Guerriers pour le combats, les Érudits pour tout ce qui est connaissances (plans, chaos, magie noire, histoire...) et pour les rusés, je pourrais vous citer l'investigateur, l'assassin, l'espion (à la Sam Fisher ou "Les infiltrés" de Corsese), l'éclaireur...

Et puisqu'on y est, si je pouvais, je ferais bien un jeu ou c'est l'univers, et non les personnages, qui font la différence. C'est à dire, qu'on jouerait à ce jeu non pour jouer tel type de personnage mais pour pouvoir explorer l'univers par le biais du Personnage qu'on a créer. En bref, on joue pour l'univers!

Personnellement, c'est pour ça que j'adore jouer à MdT mais pas le faire jouer.

Processis. Bah oui, c'est son nouveau prénom. Vous aimez?

EDIT: comment on fait pour lien vers le PDF?

Merci Cramo!

C'est fait. Verdict du jury?
http://dl.free.fr/mzj0aI6vt

Lame. D'une part, je vais avoir du mal à répondre à autant de questions en même temps. Ça va trop vite et je suis trop lent. :')

Ça serait possible de reformuler une question à la fois, pliz?

Bonjour. Juste pour vous dire que je ne trouve pas sur le thread la liste du minimum requis pour un système jouable.

Merci beaucoup Lame. J'avais complètement zappé l"histoire des déplacements. La création est déjà bien avancée. Points terminés: La description des attributs et compétences, la création de perso, le système de dès(il manquait l'entraide) et le système de combat. Autrement dit, sur 7 points il n'en rest plus que 3.

6) Etablir les règles

Si tu n’a pas d’idée pour un des règles de base, tu copie la règle équivalente dans Star Wars D6 Révolution en attendant d’avoir su imaginé mieux.

D'accord. Pas besoin de truc poussé comme à Cyberpunk donc. Ah! un truc important. Je ne maitrise pas du tout cet aspect. :oops:

j'ai presque fini la création. Je serais tenté de commencer à poser les bases de mon mini-univers. J'hésite entre le faire tout de suite et attendre d'avoir complètement fini mon mini-système.

Lame. D'une part, je vais avoir du mal à répondre à autant de questions en même temps. Ça va trop vite et je suis trop lent. :')

Ça serait possible de reformuler une question à la fois, pliz?

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 24 Juin 2010, 14:02 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
C'est sympa de développer là-dessus. Parce que c'est sur que j'aimerais bien tester mon jeu avec D&D 4 sachant que j'aime le concept mais pas les règles. Je vais aussi faire en sorte que ça reste du D&D à la base mais avec des règles différentes. Par exemple, on ne parle plus de Classes mais d'Archétypes, au nombres de trois: Guerriers, Érudit, Rusés. Les Guerriers pour le combats, les Érudits pour tout ce qui est connaissances (plans, chaos, magie noire, histoire...) et pour les rusés, je pourrais vous citer l'investigateur, l'assassin, l'espion (à la Sam Fisher ou "Les infiltrés" de Corsese), l'éclaireur... Le reste tiens dans le système [roulement de tambours] Processis. Bah oui, c'est son nouveau prénom. Vous aimez? Mais alors si on joue des héros à D&D, ça sera pas le cas partout. Cyberpunk, Traveller, Nightprowler, MdT... Si on joue dans beaucoup de cas des personnages hors du commun, on joue quand même bien souvent des anti-héros. Et puisqu'on y est, si je pouvais, je ferais bien un jeu ou c'est l'univers, et non les personnages, qui font la différence. C'est à dire, qu'on jouerait à ce jeu non pour jouer tel type de personnage mais pour pouvoir explorer l'univers par le biais du Personnage qu'on a créer. En bref, on joue pour l'univers! Personnellement, c'est pour ça que j'adore jouer à MdT mais pas le faire jouer. Donc... J'espère que je m'exprime clairement. EDIT: comment on fait pour lien vers le PDF?

Auteur :	Lame [ Jeu 24 Juin 2010, 21:32 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Kirk-Tarn-Krun a écrit C'est sympa de développer là-dessus. D'accord si tu nous dis ce que tu appelles "là-dessus". Kirk-Tarn-Krun a écrit Parce que c'est sur que j'aimerais bien tester mon jeu avec D&D 4 sachant que j'aime le concept mais pas les règles. Je vais aussi faire en sorte que ça reste du D&D à la base mais avec des règles différentes. 1) J'espère que tu veux dire "tester mon système de jeu avec l'univers de D&D 4". Le contraire serait aberrant vu que tu n'aimes pas les règles de D&D. 2) Qu'est-ce que tu appelles exactement du D&D sans les règles de D&D? Je pose la question pour cerner ce que toi, tu veux dire par là. Kirk-Tarn-Krun a écrit Par exemple, on ne parle plus de Classes mais d'Archétypes, au nombres de trois: Guerriers, Érudit, Rusés. Les Guerriers pour le combats, les Érudits pour tout ce qui est connaissances (plans, chaos, magie noire, histoire...) et pour les rusés, je pourrais vous citer l'investigateur, l'assassin, l'espion (à la Sam Fisher ou "Les infiltrés" de Corsese), l'éclaireur... Là, tu vois, tu fais toujours du D&D d'où ma question 2 ci-dessus. Si je m'abuse, tu nous sert simplement les classes génériques du supplément les Arcanes exhumées en les appelant archétypes au lieu de classes. Si tes classes diffèrent de celle de D&D sur d'autres points, c'est le moment de le dire. Kirk-Tarn-Krun a écrit Et puisqu'on y est, si je pouvais, je ferais bien un jeu ou c'est l'univers, et non les personnages, qui font la différence. C'est à dire, qu'on jouerait à ce jeu non pour jouer tel type de personnage mais pour pouvoir explorer l'univers par le biais du Personnage qu'on a créer. En bref, on joue pour l'univers! Mais que veux tu dire par "explorer l'univers"? Faire du tourisme et des picnics, comme on fait dans le MMORPG Everquest quand on en a marre de casser du monstre? http://eq2.mondespersistants.com/?rubrique=171 Kirk-Tarn-Krun a écrit Personnellement, c'est pour ça que j'adore jouer à MdT mais pas le faire jouer. MdT? Tu veux dire le Monde des Ténèbres? Quelle édition du MdT et quel jeu de la Gamme exactement? Kirk-Tarn-Krun a écrit Processis. Bah oui, c'est son nouveau prénom. Vous aimez? C'est mieux que Scat. Cà va le faire. Kirk-Tarn-Krun a écrit EDIT: comment on fait pour lien vers le PDF? Tu appuie sur le bouton URL au-dessus du champ de réponse et tu mets l'adresse de ton PDF à la place de ici ci-dessous [url]ici[/url]

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Ven 25 Juin 2010, 14:25 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Lame. D'une part, je vais avoir du mal à répondre à autant de questions en même temps. Ça va trop vite et je suis trop lent. Ça serait possible de reformuler une question à la fois, pliz? Sinon, avant l'url, comment on s'y prend pour cette histoire de PDF?

Auteur :	Cramo [ Ven 25 Juin 2010, 15:28 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Pour le pdf, il faut que tu trouve un ;oyen pour l'heberger sur le l'interweb (il n'y a pas de possibilité sur le ce forum p[our le faire). Par exemple c'ést po ssible avec : http://dl.free.fr/ et après tu met un lien dans ton message avec des balise [url]http://adresse-webs.com[/url]

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Ven 25 Juin 2010, 20:54 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Merci Cramo! C'est fait. Verdict du jury? http://dl.free.fr/mzj0aI6vt

Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/

[système de règles générique]Système Processis https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=2&t=40580	Page 3 sur 6

Auteur :	Lame [ Ven 25 Juin 2010, 22:27 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Kirk-Tarn-Krun a écrit Merci Cramo! C'est fait. Verdict du jury? http://dl.free.fr/mzj0aI6vt Quand je clique sur ton lien, je fais juste apparaître une boîte "Autorisation required" avec l'intitulé suivant: A username and password are being requested by http://dl.free.fr. The site says: "Autorisation requise" Verdict: Connais-tu le rituel du seppuku? Dans la négative, Kakita Inigin peux te briffer. Kirk-Tarn-Krun a écrit Lame. D'une part, je vais avoir du mal à répondre à autant de questions en même temps. Ça va trop vite et je suis trop lent. Ça serait possible de reformuler une question à la fois, pliz? Bon KTK, on va faire simple et si tu arrêtes de te prendre le coliswok, çà va aller : 1) Sur le PDF Tu oublies le PDF puisque tu n’as pas les moyens pour le faire. 2) Sur l’univers de jeu Tu laisses de côté les univers. Concentre-toi sur la création d’un système de jeu générique. L’univers de jeu, c’est pour plus tard dans la rubrique jdra. 3) Sur le nom du système de jeu Ton système de jeu s’appelle Processis : parfait. Tu ne changes plus le nom. 4) Sur le test de base Dans Processis, on fait un test standard avec attribut+compétence+1d6 contre difficulté comme le préconise Fx : parfait. Tu ne changes plus. 5) Sur le minimum de règles requis Si tu ne sais pas quoi mettre dans ton système de jeu, tu consultes les sûtras de Tromeur. Pour trouver les sûtras de Tromeur, tu consultes les liens suivants : http://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=20&t=33152 http://abracadabrantesque.idoo.com/53/ Dans la collection de Tromeur, je te conseillerais de lire plus particulièrement les sûtras suivants: -Ensorceleurs (sûtra du 28 juillet 2008) -Bastides et Bulettes (sûtra du 11 mars 2008) -Yuz (sûtra du 27 mai 2008) -Top Action! (sûtra du 25 novembre 2008) -d4@d12 (sûtra du 2 décembre 2008) -WhiteFire (sûtra du 9 décembre 2008) Ces sûtras-là sont les meilleures illustrations pour le minimum de règles requis dans un système de jeu générique. 6) Etablir les règles Si tu n’a pas d’idée pour un des règles de base, tu copie la règle équivalente dans Star Wars D6 Révolution en attendant d’avoir su imaginé mieux. Je te remets les liens Accueil de Terre de songes http://www.terredesonges.fr/ La page Star Wars de Terre des Songes http://www.terredesonges.fr/Starwars.htm Le PDF de Star Wars D6 Révolution http://www.terredesonges.fr/Pour%20le%20Net/D6%20Revolution/StarWars%20Revolution.pdf Le plus important : Fais à chaque point ce qui te sembles le mieux dans les limites de ce que tu sais faire. On te réorientera après si nécessaire. Maintenant, tu bosses et plus de scrogneugneu : Ne te sens pas obliger de répondre à toute vitesse, il n’y a pas d’urgence. Et consulte un peu les liens que je te donne, c’est pas pour me faire mousser que je te les postes, crois-moi.

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Mer 30 Juin 2010, 15:54 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Bonjour. Juste pour vous dire que je ne trouve pas sur le thread la liste du minimum requis pour un système jouable. Il me semble qu'il y a: -la description des attributs, -la description des compétences, -les jets de base, -la création de perso, -les règles de combat -la gestion des xp et de la progression des persos. Je cite, mais de tête. Ai-je oublié un élément?

Auteur :	Cramo [ Mer 30 Juin 2010, 16:41 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Si tu veux des ègles un peu plus complexe qu'un test de comptence pour la maige, il faut faire une partie à part Sinon une partie sur la façon dont sont gérée les interaction de base avec l'environnement statique (chute, brulure par un feu, noyade, maladies...) Même si ça reste rapide, je pense qu'en parler est nécessaire. PS je comprends pas pourquoi ça marche pas la mise en ligne chez toi, pour moi ça a marché à chaque fois. Tu n'aurais pas protégé ton fichier avec un mot de passe en l'uploadant par hasard??

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Mer 30 Juin 2010, 21:54 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Ah! Si. Tout juste. Bah... C'est partie pour la séance de Seppuku.

Auteur :	Lame [ Jeu 01 Juil 2010, 20:46 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Kirk-Tarn-Krun a écrit Bonjour. Juste pour vous dire que je ne trouve pas sur le thread la liste du minimum requis pour un système jouable. C'est parce que personne ne l'a posté. Tu était censé l'établir toi-même en fonction des référence qu'on t'a donné et tu ne t'es pas si mal débrouillé. Commence déjà par établir le système de base: a. Description des attributs et des compétences b. Système de test -Barème des niveaux de difficulté et choix du niveau -Test de base (Un personnage tente d’agir ou réagir efficacement) -Test d’action conjointe (Deux personnages s’entraident pour agir ou réagir efficacement) -Test de conflit (Deux personnages tente des actions d’effets opposés. Celui qui surpasse l’autre réussit son action.) c. Règles de mobilité (marche, course, natation, escalade, etc...) d. Système de santé et blessures e. Système de combat f. Génération de personnages g. Progression des personnages Si tu arrives déjà à réaliser cela, ce sera très bien (et étonnant). Quand tu l'auras fait et seulement à ce moment-là, on pourra discuter des règles spécifiques qu'il faudra éventuellement y ajouter. N'essaye pas de mettre la charrue avant les boeufs ou de labourer tous les champs en un jour.

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 01 Juil 2010, 21:22 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Merci beaucoup Lame. J'avais complètement zappé l"histoire des déplacements. La création est déjà bien avancée. Points terminés: La description des attributs et compétences, la création de perso, le système de dès(il manquait l'entraide) et le système de combat. Autrement dit, sur 7 points il n'en rest plus que 3.

Auteur :	Lame [ Sam 03 Juil 2010, 09:30 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Kirk-Tarn-Krun a écrit Merci beaucoup Lame. J'avais complètement zappé l"histoire des déplacements. La création est déjà bien avancée. Points terminés: La description des attributs et compétences, la création de perso, le système de dès(il manquait l'entraide) et le système de combat. Autrement dit, sur 7 points il n'en rest plus que 3. Donc, il ne te reste plus qu'à faire ce qu'il est souligné a. Description des attributs et des compétences (Fait) b. Système de test (Fait) -Barème des niveaux de difficulté et choix du niveau -Test de base (Un personnage tente d’agir ou réagir efficacement) -Test d’action conjointe (Deux personnages s’entraident pour agir ou réagir efficacement) -Test de conflit (Deux personnages tente des actions d’effets opposés. Celui qui surpasse l’autre réussit son action.) c. Règles de mobilité (marche, course, natation, escalade, etc...) (A Faire) d. Système de santé et blessures (A faire) e. Système de combat (Fait) f. Génération de personnages (Fait) g. Progression des personnages (A faire) Impressionnant vu ton passif, on dirait que tu va y arriver cette fois. C'est juste dommage que tu n'arrives pas à mettre ton système en PDF, on va passer à côté d'un collector et un qui sera pas daubesque en prime. Tu noteras que quand tu commences à appliquer les conseils des sdenautes et que tu travailles étape par étape, tu progresses. Tu ne fais pas des percées spectaculaires mais tu progresses et plus vite qu'en essayant d'écrire un gros jdr en une semaine; personne ne réalise un tel exploit de toute façon. A méditer. Si tu as des problèmes pour les dernières parties du système de base, souviens-toi de ce que je t'ai conseillé. Citer 6) Etablir les règles Si tu n’a pas d’idée pour un des règles de base, tu copie la règle équivalente dans Star Wars D6 Révolution en attendant d’avoir su imaginé mieux. Pour les déplacements: Inspire toi de cyberpunk (bien qu'il ne soit pas indispensable de créer une caractéristique pour cela) Pour la santé et les blessures: Star Wars D6 Révolution p 3 et 9 Pour la progression: Star Wars D6 Révolution p 10

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Sam 03 Juil 2010, 13:22 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Ok. Bah de toute façon, je crois qu'il y aura des remaniement à faire parce c'est ma première création. Enfin. Dès que le minimum est fait, je vous l'envoie. À plus tard.

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 08 Juil 2010, 15:30 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Scat
Je up juste pour signaler que j'ai renommée le titre du thread pour l'actu. EDIT: Finalement, si. Autre chose à dire: j'ai presque fini la création. Je serais tenté de commencer à poser les bases de mon mini-univers. J'hésite entre le faire tout de suite et attendre d'avoir complètement fini mon mini-système. Pour info, à ce propos, je finis le système de progression et je n'ai plus qu'à m'occuper des déplacement. Et après, je le poste pour avoir vos avis.

Auteur :	faetog [ Jeu 08 Juil 2010, 20:34 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Processis
Question: est-ce qu'il faut forcément inclure des règles de déplacement Réponse courte: non Réponse moins courte: Franchement.... non Réponse vaguement sérieuse: A mon avis, pas forcément. Sur toutes mes années de JdR, je ne me rappelle que très peu de moment où nous avons vraiment utilisé une quelconque règle de mouvement, et la plupart du temps on réglait ca en houserule pour pas s'embêter ("vas y fait un test d'agilité en opposition pour voir si t'es plus rapide"). Par souci de complétude tu peux inclure un système de résolution pour ce genre de chose (sans forcément inclure des règles précises sur la vitesse des personnages et tout le toutim d'ailleurs, y a des moyens plus simples). Je pense que ca dépend pas mal de ce que tu veux obtenir comme règles. Si tu fais un JdR sur les dogfight de la première guerre mondiale, c'est sûr qu'il vaut mieux prévoir des règles pour la vitesse des appareils. Si c'est un jdR d'intrigues politiques, pas forcément. Après si tu veux un système de JdR le plus générique et réutilisable possible, ca peut quand même être utile.

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Auteur :	KamiSeiTo [ Jeu 08 Juil 2010, 16:50 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Processis
Si ton système a une vocation générique, finis-le avant de te lancer dans ton univers (à mon humble avis). D'autant plus que tu sembles avoir presque fini!

Auteur :	Kirk-Tarn-Krun [ Jeu 08 Juil 2010, 21:36 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Processis
D'accord. Pas besoin de truc poussé comme à Cyberpunk donc. Ah! un truc important. Je ne maitrise pas du tout cet aspect.

Auteur :	Lame [ Jeu 08 Juil 2010, 23:49 ]
Sujet du message :	Re: [système de règles générique]Système Processis
Kirk-Tarn-Krun a écrit D'accord. Pas besoin de truc poussé comme à Cyberpunk donc. Ah! un truc important. Je ne maitrise pas du tout cet aspect. C'est vrai que c'est pas les règles de mouvement que tu utiliseras le plus souvent. D'un autre côté, la majorité des systèmes en ont et ont en trouve même dans les systèmes les plus simples. Si tu trouve que Cyberpunk est complexe, c'est que ta pas lu Warhammer 1re édition. Il n'y a rien à maîtriser, tu fixe juste quelques points en une page maxi. Exemple: Chaque perso a un indice de mouvement (IM) en fonction de son espèce. L'indice est 10 pour un humain ou les créatures qui se déplacent comme des humains. Tu calcule la vitesse des différents mouvements à partir de l'IM: -Vitesse de ramping: (75% du IM arrondis à l'unité supérieure) m/round de combat -Vitesse de marche: (IM) m/round de combat -Vitesse de course: (2 x IM arrondis à l'unité supérieure) m/round de combat -Vitesse d'escalade: (50% du IM arrondis à l'unité supérieure) m/round de combat. Le grimpeur fait un test d'escalade pour avancer. Il tombe en cas d'échec. -Vitesse de nage: (75% du IM arrondis à l'unité supérieure) m/round de combat. Le nageur fait un test de natation pour pour réaliser des acrobaties nautiques ou la nage dans des circonstances difficiles (ex: tempêtes, tourbillons, etc...) Tu fixe le IM arbitrairement ou tu le calcule à partir d'une ou plusieurs caractéristiques (Force/2, force x2, force+agilité, agilité x2, etc.. tu vois le style) Ce n'est qu'un exemple pour te débloquer. Fais ce qui te semble bon: c'est ton système de jeu, ce que tu choisis est bon. Kirk-Tarn-Krun a écrit j'ai presque fini la création. Je serais tenté de commencer à poser les bases de mon mini-univers. J'hésite entre le faire tout de suite et attendre d'avoir complètement fini mon mini-système. Mauvais plan. 1) Tu finis le système de base. 2) Tu répond aux questions que je t'avais posé plus haut. Je te rafraichis la mémoire. Kirk-Tarn-Krun a écrit Lame. D'une part, je vais avoir du mal à répondre à autant de questions en même temps. Ça va trop vite et je suis trop lent. Ça serait possible de reformuler une question à la fois, pliz? 3) Tu décide si tu veux faire "système générique conçu à partir du système de base/univers de jeu/système sur mesure extrapolé du système générique" ou si tu veux faire "univers de jeu/système sur mesure conçu à partir du système de base". Je te conseille la première option et j'ai argumenté dans le thread "Quel système pour quel jeu".