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Le Grand Secret
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Auteur :  S. [ Lun 23 Août 2010, 00:00 ]
Sujet du message :  Le Grand Secret

Bonsoir !

Je suis étonné mais cela fait des années que je n'ai rencontré ce pourquoi normalement le concept de jdra , entre autres choses, existe : un jeu de rôle amateur financé par une seule personne et qui soit en vente sur Internet en format numérique. Le livre numérique ne demande que le travail de l'auteur et il y a un statut comme celui de l'indépendant complémentaire pour permettre à un passionné du jeu de rôle de mettre en vente son jeu légalement parlant. Bien sûr les sommes ne permettent pas d'en vivre. Mais cette seule raison est elle suffisante pour justifier le fait que je ne trouve pas de jdra en vente sans maison d'édition?

Auteur :  Kakita Inigin [ Lun 23 Août 2010, 12:47 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Je pense qu'on doit trouver ça sur Lulu (mais sans avoir cherché d'exemple).
D'ailleurs, c'est à ça que sert Lulu.com : vendre soi-même tout seul sa production.

Auteur :  Tybalt [ Lun 23 Août 2010, 13:12 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Mh, je pense qu'en creusant un peu tu dois pouvoir trouver ça, oui.
Maintenant, si on se lance dans la spéculation (sociologique, pas économique :smile: ), je vois à vue de nez plusieurs raisons à ça :
- une partie des auteurs de jdra préfèrent proposer leurs créations sur le mode Creative Commons/GNU/assimilés, par conviction - envie de rester dans le gratuit pur et simple - ou par manque d'envie de mettre en oeuvre les formalités pour des ventes qui resteront anecdotiques dans la plupart des cas (sauf coup de chance marketing/"buzz" favorable). (C'est mon cas, par exemple.)
- une autre partie préfère sans doute recourir à des éditeur associatifs capables d'assurer une meilleure visibilité aux auteurs (en même temps qu'une garantie de qualité du jeu pour les acheteurs), et capables aussi d'assurer une transition vers une possible version "pro" qui est plus gratifiante qu'un livre en autoédition.
Mais encore une fois, je pense que tu dois pouvoir en trouver quand même.

Auteur :  S. [ Mer 25 Août 2010, 00:00 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Tu m'as très mal compris si tu me parles du lulu.com car il s'agit de livre imprimé. De mon côté je parle de livre PDf vendu sous format électronique par l'auteur lui-même.

Au vu du peu de réponse, dois je supposer qu'encore une fois, comme dans le jeu vidéo, on cache des choses essentielles de ce monde cruel qu'est celui des affaires? Comme par exemple le fait que certaines boites n'aimeraient pas voir des gens proposer leur pdf et réussir, marchant ainsi sur leur chiffre d'affaire?

D'ailleurs , je commence à douter du jdra, dans le sens ou il semble encore bien lié aux grosses boites. Une chose incroyable est tous les jours devant nos yeux : l'absence de témoignage des gens qui ont tenté et échoué dans ce domaine. Pourtant l'expérience vient de l'échec et ceux occupés par les jdra devraient avant tout trouver ce genre de témoignage.

Pourquoi rien ne vous alerte depuis le temps que le SDEN s'occupe du jdra?

EDIT : Ne prenez pas cela pour une critique vis-a-vis du staff et des bénévoles qui s'occupent du jdra et de ce qui y est attenant. Ce n'est nullement mon intention. Je m'étonne, encore une fois, qu'à l'heure où l'on vend des pdfs, on entende aucun écho de la réussite ou de l'échec de rôlistes qui auraient tenté leur chance sans l'aide des boîtes d'édition.

Auteur :  Menhir [ Mer 25 Août 2010, 09:53 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

S. a écrit
Au vu du peu de réponse, dois je supposer qu'encore une fois, comme dans le jeu vidéo, on cache des choses essentielles de ce monde cruel qu'est celui des affaires? Comme par exemple le fait que certaines boites n'aimeraient pas voir des gens proposer leur pdf et réussir, marchant ainsi sur leur chiffre d'affaire?

Excuse-moi, je ne voudrais pas paraitre grossier ni agressif, mais je trouve cette réflexion assez absurde.
Penses-tu que ces "certaines boîtes" préfèrent voir proposer ces pdf gratuits.
Je veux dire que si elles considéraient ceux qui distribuent des JdR en indépendant comme de la concurence, les JdRA gratuits représenteraient sans doute une concurence bien plus inquiétante.
Or, ce qu'on peut constater ces dernières années, c'est plutôt que les "boîtes" permettent à certains JdRA d'être publiés "en dur" (environ 2 ou 3 titres par an) plutôt que d'essayer d'étouffer cette suposée concurence.

Citer
D'ailleurs , je commence à douter du jdra, dans le sens ou il semble encore bien lié aux grosses boites.

:o
Tu peux citer des exemples ?
Déjà, des "grosses boîtes" de JdR en France, il n'y en a plus depuis au moins 20 ans et je vois mal des "grosses boîtes" anglo-saxonnes s'intéresser au JdRA français.
Ensuite, des JdRA liés à des éditeurs professionnels, je vois pas trop... Excepté ceux qui ont commencé en amateurs et se sont ensuite fait publiés, ce qui doit représenté environ 2 % de l'ensemble des JdRA francophones.

Citer
Une chose incroyable est tous les jours devant nos yeux : l'absence de témoignage des gens qui ont tenté et échoué dans ce domaine. Pourtant l'expérience vient de l'échec et ceux occupés par les jdra devraient avant tout trouver ce genre de témoignage.

Je ne sais pas ce que tu appelles "échouer" mais des expériences d'auteurs amateurs qui se sont lancés seuls dans l'aventure, il y en a quand même un bon nombre : Tigres Volants, Brumaire, Sens, etc.

Auteur :  Gap [ Mer 25 Août 2010, 10:09 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Je pense que c'était de l'humour - théorie du complot, toussa. ;)

Auteur :  Tybalt [ Mer 25 Août 2010, 12:28 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

S. a écrit
Tu m'as très mal compris si tu me parles du lulu.com car il s'agit de livre imprimé. De mon côté je parle de livre PDf vendu sous format électronique par l'auteur lui-même.


L'usage forumesque veut que quand on dit "tu" après avoir reçu des réponses de plusieurs personnes sur un fil, on précise d'abord par un "@Untel" à qui on s'adresse. En l'occurrence je suppose que tu répondais à Kakita et non à moi, mais, au cas où, je précise que je parlais des jdra en général et non de lulu.com (que je ne connais pas).

S. a écrit
Au vu du peu de réponse, dois je supposer qu'encore une fois...

...les gens sont encore en vacances (et/ou pas intéressés par le sujet là maintenant tout de suite) ? :razz2:

S. a écrit
, comme dans le jeu vidéo, on cache des choses essentielles de ce monde cruel qu'est celui des affaires? Comme par exemple le fait que certaines boites n'aimeraient pas voir des gens proposer leur pdf et réussir, marchant ainsi sur leur chiffre d'affaire?

D'ailleurs , je commence à douter du jdra, dans le sens ou il semble encore bien lié aux grosses boites. Une chose incroyable est tous les jours devant nos yeux : l'absence de témoignage des gens qui ont tenté et échoué dans ce domaine. Pourtant l'expérience vient de l'échec et ceux occupés par les jdra devraient avant tout trouver ce genre de témoignage.

Pourquoi rien ne vous alerte depuis le temps que le SDEN s'occupe du jdra?

EDIT : Ne prenez pas cela pour une critique vis-a-vis du staff et des bénévoles qui s'occupent du jdra et de ce qui y est attenant. Ce n'est nullement mon intention. Je m'étonne, encore une fois, qu'à l'heure où l'on vend des pdfs, on entende aucun écho de la réussite ou de l'échec de rôlistes qui auraient tenté leur chance sans l'aide des boîtes d'édition.


Za ? :-o
Il y a des échos : va juste faire un tour dans les anciens sujets du SDEN ou sur le forum jdra de la FFJDR, ou dans des interviews d'auteurs de jdra sur le fanzine Jeux d'ombres ou dans de vieux Casus, et tu en auras, des retours. Je me souviens d'avoir vu sur la FFJDR un message d'un auteur de jdra qui "raccrochait", je ne sais plus exactement pourquoi (peut-être parce qu'il n'était pas satisfait de la diffusion de son jeu par des moyens non pro). Donc des retours, il y en a, il faut juste creuser un peu pour les trouver.
Mais je dois me rendre avec toi à l'évidence : tous les auteurs de jdra sont en fait manipulés en secret par les mégacorpos du type Wizards of the Coast ou White Wolf, qui leur implantent des puces électroniques permettant à leur staff à la fois de brider la créativité générale du jdra et de récupérer pour les repomper les meilleures idées des auteurs non pro. Il est évident qu'il est de nos jours totalement impossible à un auteur de réaliser son propre jeu et de le diffuser de manière indépendante : il n'existe aucun logiciel de traitement de texte accessible, créer un fichier pdf est déjà un vrai parcours initiatique, et quant à obtenir un hébergement pour ses pages et ses fichiers, c'est très rare et bien entendu hors de prix, sans oublier la censure. D'ailleurs je vois que tu en sais trop, et si tu veux bien regarder cette petite lumière rouge... *flashouille*

Auteur :  Kakita Inigin [ Mer 25 Août 2010, 13:06 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

S., en un mot : Sens. C'est la réponse par excellence à ta question.

(Sinon, sur Lulu, on peut vendre des pdf, mais effectivement à la base c'est pas fait pour).

Auteur :  S. [ Mer 25 Août 2010, 17:24 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Il faut une grande dose d'humour et de délire en effet sur ce genre de sujet. Comme le dit Sardou, ça passe mieux en chantant. Enfin, personne n'a répondu à l'une des questions de bases : où sont les exemples de jdra VENDU UNIQUEMENTen PDF?

Auteur :  Menhir [ Mer 25 Août 2010, 18:25 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Là : http://www.leludiste.fr/infos/index.php?id=200

Barbarians of Lemuria est aussi vendu en PDF : http://stores.lulu.com/store.php?fAcctID=1585522

Au fil des ans, j'en ai croisé quelques autres, mais, n'ayant jamais payé pour ces téléchargement (pourquoi payer quelque chose que je ne peux même pas consulter alors qu'il me reste plusieurs centaines de JdRA gratuits à découvrir et une petite centaine que j'ai déjà découvert et que je trouve très jouables ?), je n'ai pas retenu les titres. Etant donné le peu d'écho qu'il y a eu à leur sujet, je supose que la plupart des autres rôlistes qui ont eu le hasard de tomber dessus ont du penser la même chose.

Si je ne me trompe pas, Indie-RPG (disparu) en proposait aussi quelques uns uniquement en PDF.

En anglais, il y en a aussi toute une floppée distribué par RPG-Now.

Auteur :  S. [ Mer 25 Août 2010, 20:17 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Hourraaaaaa! Banzaiiiii!

merci bien monsieur menhir !

Auteur :  DarkLoïc [ Ven 27 Août 2010, 08:45 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Menhir a écrit
pourquoi payer quelque chose ... alors qu'il me reste plusieurs centaines de JdRA gratuits à découvrir et une petite centaine que j'ai déjà découvert et que je trouve très jouables ?

C'est exactement la question que je me pose en lisant ce sujet ! :(

Auteur :  S. [ Ven 27 Août 2010, 17:47 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Darkloic, bien que je n'aie rien à cirer de ce que vous faites de votre argent ni de la façon dont vous juger les oeuvres littéraires, je m'insurge contre ce courant de pensée populaire et si basique.

Ne pas payer un jdra parce que c 'est un jdra , c 'est ce que vous affirmez ci-dessus. En soi, c 'est d'une bêtise équivalente à sa simplicité de raisonnement. C'est tellement idiot comme affirmation que je pense que vous mentez. Je crois que vous jugez un jdr(a) à son contenu comme tout le monde.
Il y a des jdr(a) gratuits sur le net aujourd'hui. Et alors? Pourquoi ne plus acheter pour cette simple (et idiote) raison de jdr(a)? Là encore il s'agit d'un mensonge, certainement vous achetez encore ou envisagez d'acheter du jdr(a). Chacun est différent, de qualité différente. L'intérêt qu'on a vis-a-vis d'un produit est souvent personnel ainsi des gens dépensent de l'argent pour des figurines produites en petit nombre.

J'apprécie beaucoup vos réponses et vous remercie de participer à ce thread. Remarquez que je ne vous traite pas d'idiot , ce sont vos réflexions qui le sont partiellement. Et c'est bien mon droit de conclure à cela car je ne trouve pas de qualificatif adéquat pour les décrire. Certes, cela ne se fait pas de ne pas s'exprimer ainsi, ce n'est pas politiquement correct mais quand vous y revenez avec la même rengaine sans cesse et en troupeau, on se dit que puisqu'on ne peut changer les mentalités, autant vous dire simplement un autre point de vue.

EDIT:

Ne pas payer le jdr amateur parce qu'il est de mauvaise qualité est un choix personnel, indiscutable. On ne peut pas blâmer la masse des consommateurs internet du jdr d'être exigeant surtout face à la profusion des jeux de rôles sur la toile et dans le commerce. Mais tout le monde peut il réagir ainsi?

Le SDEN fait gentillement appel à la donation généreuse des visiteurs mais qu'advient il de ce SDEN quand on a tous cette mentalité "de-ne-pas-payer-parce-que-c'est-gratuit-ailleurs-et-que-c-'est-pas-super"?

Après tout, le SDEN:
- c'est amateur
- y a mieux ailleurs
- pas obligé de payer ni de soutenir pour prendre ce qu'on veut dessus
- si ça disparait , ça changera pas ma vie
- je peux faire de très bonne partie de jdr sans son contenu
- y a tellement d'autres sites de jdr à explorer et à découvrir, surtout si on lit l'anglais

Alors si on doit faire comme vous Darkloic, vis - à - vis du jdra, mais cette fois à l'adresse du SDEN, il n'y a aucune raison de donner une cotisation, d'apporter son expérience sur le forum, de soutenir d'une quelconque façon le SDEN.

Je suppose qu'avec 8000 messages de forum et des années de participation, j'ai le droit de penser que vous avez participé au SDEN d'une façon très différente que votre attitude vis-a-vis du jdra ne le laisse supposer.

Mais alors pourquoi prêcher contre votre paroisse et amener les nouveaux joueurs à penser ainsi , car eux, ils ne feront pas la distinction entre SDEN et jdra alors ils ne s'investiront et ne soutiendront absolument rien d'amateur.

Dernier message à l'adresse du STAFF du SDEN:
Je ne saisis pas encore votre politique vis-à-vis du jdra, je pense que cette question du soutien financier aux projets amateurs devrait être soupesée et que le SDEN doit avoir une politique claire sur cette question d'importance. Ais-je raté sur une page du site la réponse? Peut-être. Mais à l'occasion je serais curieux de savoir.

Auteur :  S. [ Ven 27 Août 2010, 18:36 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Kakita Inigin a écrit
S., en un mot : Sens. C'est la réponse par excellence à ta question.

(Sinon, sur Lulu, on peut vendre des pdf, mais effectivement à la base c'est pas fait pour).


Je te remercie pour avoir surligné l'existence de Sens que je connaissais. J'ai été très intéressé par son histoire "commerciale", du moins, de ce qu'on peut en apprendre.

Auteur :  DarkLoïc [ Ven 27 Août 2010, 18:40 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

S. a écrit
Ne pas payer un jdra parce que c 'est un jdra , c 'est ce que vous affirmez ci-dessus. En soi, c 'est d'une bêtise équivalente à sa simplicité de raisonnement. C'est tellement idiot comme affirmation que je pense que vous mentez. Je crois que vous jugez un jdr(a) à son contenu comme tout le monde.

RECTIFICATION :
Non, je n'affirme pas qu'un JDRA doivent être gratuit parce que c'est un JDRA !
Je m'interroge seulement sur l'intérêt de proposer un JDRA payant et ce pour deux raisons :
1) Comme tu le dis toi-même, l'auteur ne pourra, certainement, pas en vivre, de toute façon.
2) Il existe, déjà, de nombreux JDRA gratuits, de qualité (à tel points que d'anciens JDRA gratuits sont devenus des JDR, payants, édités professionnellement ;) )

S. a écrit
Il y a des jdr(a) gratuits sur le net aujourd'hui. Et alors ?

Alors, ceux-ci représentent déjà une niche bien remplie dans un marché de niche(s), justement. ;)

Quelle place peut avoir un JDRA payant face à :
- D'un côté, des concurrents, de qualité équivalente ou supérieure, mais gratuits ?
- De l'autre, des JDRA professionnels (avec, évidemment, des moyens professionnels :smile: ) ?

AMHA, le vrai concurrent du JDRA payant est le JDRA gratuit.
Pas besoin de d'élaborer de théorie du complot. ;)
AMHA, la (quasi) absence de JDRA payant s'explique, simplement, par la raison bassement mercantile déjà énoncée, bien que tu veuilles la réfuter : Ce qui est gratuit est généralement plus attractif/touche plus de monde que ce qui est payant.

En outre, les JDRA gratuits ont un autre avantage, je trouve.
N'étant pas à but lucratif et souvent distribués à faible tirage, ils bénéficient, généralement, d'une plus grande latitude vis à vis des droits d'auteurs.
Impossible, par exemple, de faire un JDRA Naruto payant, à moinsde vouloir se ramasser un coûteux procès aux fesses. ;)

S. a écrit
Pourquoi ne plus acheter pour cette simple (et idiote) raison de jdr(a) ?

Libre à toi de trouver ça idiot.
Pour moi, c'est juste un comportement humain.

Si t'as le choix entre deux produits équivalents, tu prends le payant OU le gratuit, franchement ?

S. a écrit
Là encore il s'agit d'un mensonge, certainement vous achetez encore ou envisagez d'acheter du jdr(a).

Hé bien, non, je n'ai jamais acheté de JDRA.
Tous ceux que je possède sont ou ont été distribués gratuitement et ce sont ces versions que je possède.

Certes, il n'est, effectivement, pas pour autant exclus que j'achète, un jour, un JDRA payant.
Il ne faut jamais dire fontaine... comme on dit. :smile:
Mais, pour cela, il faudrait qu'un tel JDRA ait vraiment un truc en plus qui m'attire de manière irrépressible.

Cela dit, ça me semble tout de même peut probable étant donné tout ce qui existe déjà. :-?

EDIT :
S. a écrit
Alors si on doit faire comme vous Darkloic, vis - à - vis du jdra, mais cette fois à l'adresse du SDEN, il n'y a aucune raison de donner une cotisation, d'apporter son expérience sur le forum, de soutenir d'une quelconque façon le SDEN.

Non, dans l'absolu, il n'y a aucune raison, en effet.
D'ailleurs, la plupart des visiteurs du site et/ou du forum ne le font pas. ;)
Il y en a aussi qui fréquentent le forum, mais pas le site, et probablement d'autres qui font l'inverse. :)

S. a écrit
Je suppose qu'avec 8000 messages de forum et des années de participation, j'ai le droit de penser que vous avez participé au SDEN d'une façon très différente que votre attitude vis-a-vis du jdra ne le laisse supposer.

J'vois pas le rapport entre les deux. :-?

A ma connaissance, le SDEN ne propose pas de contenu payant et je ne connais pas, de toute façon, de site similaire, mais payant. :(

S. a écrit
Mais alors pourquoi prêcher contre votre paroisse et amener les nouveaux joueurs à penser ainsi , car eux, ils ne feront pas la distinction entre SDEN et jdra alors ils ne s'investiront et ne soutiendront absolument rien d'amateur.

Soutenir le SDEN peut se faire de plusieurs manières :
- Adhérer à l'AEN (personnellement fait, par le passé)
- Faire un don à l'AEN (personnellement jamais fait)
- Faire parler du SDEN (très souvent fait, personnellement)
- Gérer une (ou plusieurs) rubrique(s) du site (également déjà fait, personnellement)
- Proposer du contenu pour une ou plusieurs rubriques (personnellement, souvent déjà fait, également)
Etc.

Mais, jamais, jusqu'à maintenant : acheter du contenu sur le site.

Conclusion, soutenir la "production" amateur ne signifie pas obligatoirement acheter celle-ci ! ;)

Et je n'ai jamais dit que je ne souhaitais pas soutenir le JDRA. :smile:

Auteur :  S. [ Ven 27 Août 2010, 18:56 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Qu'un jdra vous attire sincèrement , je crois cela possible. N'avez vous jamais essayé les jdra anglophones?

Auteur :  DarkLoïc [ Ven 27 Août 2010, 19:02 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

S. a écrit
Qu'un jdra vous attire sincèrement , je crois cela possible. N'avez vous jamais essayé les jdra anglophones?

Non. :lol:
Je serais plutôt anglophobe qu'anglophone. :smile:

Plus sérieusement, un JDRA anglophone, c'est un handicap de plus, pour moi, s'il est payant.
Là, c'est sûr, je préfère le français, gratuit. :smile:

EDIT :
Correction de ce que j'ai dit à propos de sites proposant du JDR amateur payant : Y a la Voix de Rokugan qui vent son recueil de scénarios annuel.
Mais, personnellement, je n'en ai acheté aucun.
Ce qui, finalement, confirme que je préfère quand c'est gratuit. :smile:

Auteur :  Yusei [ Ven 27 Août 2010, 19:10 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

La comparaison avec la cotisation au SdEN serait plus pertinente si le sujet était le don de soutien à des JDRA gratuits. Autant je conçois tout à fait donner pour soutenir quelque chose que j'aime bien, autant je m'imagine mal acheter un produit sans savoir à l'avance s'il me plaira, alors qu'il y a autant d'offres gratuites par ailleurs. En magasin, je peux feuilleter les livres et espérer un certain suivi de la part de l'éditeur; pour un JDRA payant életcronique, j'attendrais au moins un aperçu d'une vingtaine de pages de la part de l'auteur et quelques critiques positives dans des magazines avant de me lancer.

Si je devais éditer un JDR par mes propres moyens, je suppose que je le vendrais autant en papier (via Lulu.com) qu'en électronique, parce que personnellement j'aime bien le papier. Mais si je comptais gagner de l'argent avec un JDR pas très connu, je n'essayerais pas de le vendre, je mettrais des pubs sur le site et un système de dons.

Auteur :  S. [ Sam 28 Août 2010, 01:17 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

Je suis d'accord sur un point, les JDRA doivent avoir autant de transparence sinon plus que les JDR sur leur contenu. Il faut que le client sache ce que contient un pdf avant de l'acheter. Je trouve que c 'est là justement où le bas blesse dans les jeux amateurs justement.

Auteur :  Menhir [ Lun 30 Août 2010, 10:50 ]
Sujet du message :  Re: Le Grand Secret

S. a écrit
Ne pas payer un jdra parce que c 'est un jdra , c 'est ce que vous affirmez ci-dessus. En soi, c 'est d'une bêtise équivalente à sa simplicité de raisonnement.

Le jugement parait simpliste parce qu'il n'est visiblement pas compris (ce qui permet de douter de la qualité du lecteur).

Le problème n'est pas qu'un JdRA soit payant ou non. Un auteur fait ce qu'il veut de son oeuvre. S'il désire essayer de rentabiliser son travail, c'est son droit.

Cependant, il est soumis à une loi simple du commerce : à deux produits de qualité équivalentes, un acheteur potentiel choisira le moins cher (sauf si entrent en jeu des critères moraux et totalement subjectif). Donc, si un JdRA est payant et que des centaines d'autres sont gratuits, il faut que son auteur ait pu justifier d'une qualité qui le justifie s'il veut qu'un acheteur potentiel s'y intéresse. Pour un jeu commercial en dur, il est possible de feuilleter le bouquin pour "goûter" avant d'acheter. C'est rarement possible pour un JdRA payant.
Jusqu'à présent, très peu d'auteurs amateurs souhaitant obtenir rémunération sont parvenus à apporter ce justificatif indispensable. En l'absence d'une telle justification, je préfère continuer à explorer le vaste territoire des JdRA gratuits.
D'autant que j'ai pu voir au cours de ces années quelques (rares) exemples d'auteurs (très) amateurs (souvent jeunes) qui s'imaginaient pouvoir vendre des jeux de qualité visiblement douteuse. Quand c'est proposé sur un site au français approximatif truffés de gifs animés récupérés un peu partout, cela présage rarement de la qualité d'un jeu. Il s'agissait généralement d'auteurs très jeunes ayant peu le sens des réalités mais un tel comportement n'incite pas vraiment à faire confiance pour l'achat d'un PDF.

Il y a quand même eu quelques pistes utilisées surtout par des auteur souhaitant vendre leur JdR papier.
- la réputation : certains auteurs amateurs (rares) ont réussit à se faire dans ce microcosme, une réputation telle que des acheteurs potentiels leur feront confiance pour la sortie d'un jeu.
- les échantillons : fournir une partie du produit, une version allégée, kit de démo, etc.
- version beta gratuites permettant aux joueurs de participer aux corrections et ajustements du jeu. Le meilleur exemple dans ce domaine est Tigres Volants. Ca a le double avantage d'offrir à l'auteur une main d'oeuvre gratuite et de commencer à faire sa publicité.

Un autre obstacle se dresse devant la vante de JdR en PDF : le coût d'impression personnelle. Parce que, de mon expérience personnelle, il est très peu pratique pour un MJ de venir à la table de jeu avec les règles sur un portable. Il est bien plus pratique d'avoir un bouquin.
Un produit de qualité (bien illustré) a souvent des pages chargées. Si un acheteur fait le bilant de ce que lui coûte le PDF + l'impression chez lui (papier, cartouches d'encre, reliure, etc), il arrive à un gain financier très faible comparé au jeu acheté "en dur" et pour une qualité bien plus faible et d'une durée de vie bien moindre. Donc, autant acheter l'objet réel plutôt que le virtuel.
Personnellement, c'est mon choix et, au cours de ces dernières années, j'ai acheté plusieurs JdR que j'avais au préalable apprécié en gratuit (Tigres Volants, Contes Ensorcelés / P'tites Sorcières, Fables Ludiques, Antheas, Mourquetaires de l'Ombre, etc.). Je n'aurais absolument pas été intéressé par leur achat en PDF pour quelques euro de moins.

Sans compter que pour un amateur et un gain potentiel minime, mettre en place une procédure de payement raisonnablement sécurisée est plutôt lourde. Je ne parle pas de ceux qui demande un payement à la commande en liquide adressé à une boite postale (je l'ai déjà vu) :smile: .

Le seul cas où j'ai dérogé à cette ligne de conduite, c'est pour Brumaire et sa forme inhabituelle de vente par rançon (demande de don et diffusion gratuite si un certain seuil est atteint). J'ai participé aux domations pour des raisons totalement subjectives. D'abord pour encourager une initiative originale, ensuite parce que j'avais l'intention de télécharger ce jeu (ne serait-ce que par curiosité) et qu'il ne me semblait pas très honnète de le faire en se contentant d'attendre que d'autres payent pour moi.
Mais, dans mon esprit, ce don était plus proche du mécénat que d'un achat.

Citer
Il y a des jdr(a) gratuits sur le net aujourd'hui. Et alors? Pourquoi ne plus acheter pour cette simple (et idiote) raison de jdr(a) ?

On peut retourner la question : qu'est-ce qui pourrait pousser un acheteur potentiel à donner de l'argent quand il a à disposition des jeux gratuits et potentiellement aussi intéressants ? Sans autres raisons ou motivations, ce comportement serait complètement idiot.

Citer
Là encore il s'agit d'un mensonge, certainement vous achetez encore ou envisagez d'acheter du jdr(a). Chacun est différent, de qualité différente.

Mais, justement, il est très difficile de pouvoir juger de cette qualité et de cette différence avant d'avoiracheter.
Donc, comme on dit, dans le doute abstient toi.

Citer
quand vous y revenez avec la même rengaine sans cesse et en troupeau, on se dit que puisqu'on ne peut changer les mentalités, autant vous dire simplement un autre point de vue.

C'est sûr que si tu veux essayer de convaincre en évoquant une fantasmatique théorie du complot de la part des "grosses boites" de JdR, ça va plutôt faire rire que changer les mentalités.

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