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| Auteur : | Cleygan [ Mar 17 Avr 2007, 12:19 ] |
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Trop de projet parrallèle aussi. A un moment, ils devaient sortir, un Jeu de Carte, un roman, les add-on Arkeos, Cirkus, bucher le JdR de l'année suivante, etc. Apparement, les marges leur allaient bien. Mais la masse et le dispersement, ça, je ne sais pas si ce fut une bonne idée... 
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| Auteur : | La Conchita [ Mer 18 Avr 2007, 01:53 ] |
| Sujet du message : | |
Cleygan a écrit Trop de projet parrallèle aussi. A un moment, ils devaient sortir, un Jeu de Carte, un roman, les add-on Arkeos, Cirkus, bucher le JdR de l'année suivante, etc.
Apparement, les marges leur allaient bien. Mais la masse et le dispersement, ça, je ne sais pas si ce fut une bonne idée... Ch'est lé distriboutor qui se remplishait exagerement les poches. Je lé shais, je vidais leurs corbeilles. Alors quand il né reshte pas grand chose à l'éditor, il souffit d'oun coup dé froid pour choper ouna grippe... mortelle. |
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| Auteur : | sk8bcn [ Mer 18 Avr 2007, 10:54 ] |
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Ne faut-il pas aussi regarder la longévité d'un jeu? Je veux dire, on peut qd meme jouer tres longtemps avec un seul jeu. La denrée est non périssable, y a plein de trucs a glaner sur le net. J'ai plus d'un 15aines de jeux. j'achete des supplements ou des nouvelles éditions de temps à autre. Mais franchement, j'en utilise combien? A shadowrun, j'ai acheté plein de trucs. En anglais, en français. Renraku Shutdown, Systeme Failure, Mob War, etc. Du background j'en ai a tord et à travers. Ma chronologie de jeu est en stand by avant meme la mort de Dunkelzahn. J'en aurai pour des années avant de rattraper (j'y arriverai surement jamais d'ailleurs). Pourquoi je m'interesserai à un Amnesia 2k51? Cops, via casus, a su me donner envi. Mais j'ai assez à faire avant de regarder ce jeu. Assez de temps pour qu'Asmodée arrette le jeu de role. J'ai assez de temps pour attendre de voir si un jeu va marcher ou pas. J'achete plus ce qui n'est pas un blockbuster (ou un tru qui appelle vraiment, genre Dying Earth). J'ai 28 ans. Si j'amene des nouveaux joueurs (débutant) a ma table, ils ont déjà un certain age. S'investir à acheter un jeu, une gamme, apprendre tout ça? Ben bof en général, y a plus le temps. Si ils veulent s'y essayer (et il faut du temps), ils emprunteront plutot un truc de ma gamme. Les étudiants: la fac, vivier fort du jeu de role, est en pleine crise et desertion. Les jeunes (moins de 20) heu... Ben je me vois mal me retrouver à leur faire des initiations (salut Kévin, je te conseille World of Warcraft, le jeu vidéo, allez va...). Resultat, qui achete encore des jeux? Pourtant, le vivier de joueurs magic est là. Et vu les tarifs de chez Games workshop, je suis sur que mémé pourrait offrir un bon bouquin de base à Kévin. Mais bon, j'ai pas envi de le faire. Tout le monde est-il comme moi? C'est peut etre ça le vrai problème. |
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| Auteur : | Cleygan [ Mer 18 Avr 2007, 11:57 ] |
| Sujet du message : | |
sk8bcn a écrit J'ai plus d'un 15aines de jeux. j'achete des supplements ou des nouvelles éditions de temps à autre. Mais franchement, j'en utilise combien Perso, j'utilise tout "mes" suppléments à quasiemment chaque scénario. Que ce soit Arkeos, Warhammer, Champions, etc... Avant de faire des ajouts de mon invention à un historique de JdR, j'utilise déjà celui existant. Ce dernier offre déjà en soit des heures et des heures de jeu. C'est d'ailleurs pour cela qu'il existe. Citer Les étudiants: la fac, vivier fort du jeu de role, est en pleine crise et desertion. T'as des chiffres ?  Je connais des sociologues qui aimeraient bien avoir ces certitudes  Citer Les jeunes (moins de 20) heu... Ben je me vois mal me retrouver à leur faire des initiations (salut Kévin, je te conseille World of Warcraft, le jeu vidéo, allez va...). Contrairement à ton idées, les jeunes s'initie très facillement et à tout âge. Soit en utilisant comme tu le présente des JdR issu de jeux vidéo ou de film, soit en faisant appelle directement à un imaginaire commun (Faerie, Donjon et Dragon, etc.)Citer Pourtant, le vivier de joueurs magic est là. Et vu les tarifs de chez Games workshop, je suis sur que mémé pourrait offrir un bon bouquin de base à Kévin.
Les joueurs de Magic s'ouvrent petit à petit car son éditeur commence déjà depuis quelques années à ne plus vouloir se fouler en terme de design. Il a sorti ses extensions asiatiques, anges et démons, etc. Et chacune a fait que les Magiqueux ont posés des questions à leur vendeurs sur ces univers. Pas mald e Magiqueux se sont ouvert à L5A en jeu de carte ou de rôle (pas toujours pou le meilleur), d'autre à INS/MV où au côté obscure de la force de Donjon et Dragon et ses Nécronomicon et Fiend Folio. Je vais te donner un exemple simple, cette année j'ai découvert à quel point Lille regorgait de joueur. Un club à voulu s'ouvrir au même endroit que le notre et on a fusionné (doublement de la population rolistique du coin). Cinq personnes ont pris contact ce mois dernier pour avoir l'adresse et venir nous rejoindre. Etc. Si demain, on devait tous se réunir pour un pot, on devrait être quelque chose comme 50 roliste agés de 20 à 35 ans. pas mal pour un club qui a un an de vie 
Comme tu le dis toi-même, c'est peut-être parce que les gents penses comme toi qu'ils ferment les yeux sur les gents potentiellement intéressés. une étude intéressante avait prouvé que quelqu'un qui se sentait d'humeur morose sur le long terme, si elle se levait le matin en se disant que ça allait être une journée de bonheur, s'en persuadait au bout de deux semaines. et, forcément, voyait le monde autrement. Peut-être que si tu te disais que le jeu de rôle était vivant et avait encore plein de porte ouverte et de potentiel, tu verrais le problème autrement 
Au magasin où je vais habituellement, les rayons JdR avait diminué de moitié. La dernière fois que j'y suis retourné, il a récupéré 50% de ce qu'il avait perdu comme étalage. Et pas à cause des nouveautés ! 
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| Auteur : | Random [ Mer 18 Avr 2007, 12:07 ] |
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Cleygan a écrit Pas mald e Magiqueux se sont ouvert à L5A en jeu de carte ou de rôle (pas toujours pou le meilleur), d'autre à INS/MV où au côté obscure de la force de Donjon et Dragon et ses Nécronomicon et Fiend Folio. Des anecdotes, des anecdotes!
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| Auteur : | SeibZ [ Mer 18 Avr 2007, 12:24 ] |
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Concernant des jeux comme ceux édités par l'EWS, il y a aussi d'autres problèmes... Qui s'intéresse réellement à ce genre de jeux ? En général, ce sont des rolistes expérimentés qui veulent tester de nouvelles choses. Ce qui se vend bien ce sont les trucs connus... Les jeux dont on accroche directement le nom à l'activité jeu de rôles. Pour ca, le champion est Donjons & Dragons, ensuite on pourrait balancer des gros jeux comme Shadowrun ou autres... Puis il faut également penser que tout les rolistes ne s'amusent pas a consulter les actualités des nouvelles sorties... Durant des années je me suis contenté de jouer à D&D, sans quasi rien connaitre des autres jeux disponibles... Beaucoup de rolistes sont comme ça. Donc les débutants et les joueurs "inintéressés" (voir ma description ci avant) ne s'intéressent quasi pas trop aux petits jeux. Les gros blockbusters sont pour eux plus attirants... Les dubutants, ne s'imaginnent même pas que de tels jeux et de tels éditeurs existent 
Aussi, je pense qu'il ne faut pas négliger une chose: le roliste n'est pas un être isolé (si si je suis sérieux!). Ainsi un MJ avec son groupe de 5 copains rolistes joueront à 6 personnes, mais un seul n'aura des bouquins... Les autres ne les achèteront pas inutilement parcequ'ils ne maitrisent le jeu ou qu'ils peuvent l'avoir a prêter. Donc c'est sur sortir des jeux de qualité comme l'a fait Extraodinary World Studio ne suffit pas a s'assurer un grande rentabilité... La pub, le bouche à oreilles, etc... tout cela doit se mettre en place rapidement pour rendre le tout viable et efficace... Pour tout dire je n'ai réellement connu EWS que quelques mois avant la fin de leurs activités... Du coup j'ai du chiner pour trouver leurs produits par la suite...
Le jdr n'est pas prêt de mourrir, mais comme dans tout, les gros écrasent les petits
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| Auteur : | Cleygan [ Mer 18 Avr 2007, 12:39 ] |
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SeibZ a écrit Concernant des jeux comme ceux édités par l'EWS, il y a aussi d'autres problèmes... Qui s'intéresse réellement à ce genre de jeux ? En général, ce sont des rolistes expérimentés qui veulent tester de nouvelles choses. Ce qui se vend bien ce sont les trucs connus... Les jeux dont on accroche directement le nom à l'activité jeu de rôles. Ah ça, je n'en sais rien. J'ai accroché car c'est mon style de film : le Pulp. Certain préfère les Space Opéra. Moi c'est le Pulp. Et pourtant je n'ai rien d'une quelconque élite. J'ai fait comme tout le monde, une fois un jeu en main, j'ai lu des trucs à droite et à gauche qui me tombaient sous le coude. Wiki, Géo, magasine scientifique et archéologique dans la famille, etc. Bref, comme tu l'as dit, j'ai directement accroché ! Citer Puis il faut également penser que tout les rolistes ne s'amusent pas a consulter les actualités des nouvelles sorties... Durant des années je me suis contenté de jouer à D&D, sans quasi rien connaitre des autres jeux disponibles... Beaucoup de rolistes sont comme ça. C'est là que l'internet et les potes interviennent. Sorti en convention, critique d'un jeu sur un forum ou un mag on-line (MJ-zine est votre ami ), etc.Citer Les dubutants, ne s'imaginnent même pas que de tels jeux et de tels éditeurs existent Tu sais quoi. Va dans ton magasin et attend de voir arriver un gars qui n'y connais rien. TOUS vont demander à ce qu'on les conseil. Et tous les bons vendeurs vont simplmeent demander quel univers historique, de films ou de romans, ou de BD le gars accroche. A partir de là, le revendeur proposera sa crémerie grand public pour ne pas faire fuir le client. Juste que, quand le client reviendra, le revendeur lui parlera d'autre chose. Le must que j'ai vu faire, ce fut de vendre un jeu à un débutant light sans filtre, et de réussir à lui refourguer une convention en prime pour qu'il découvre en live. Citer Les autres ne les achèteront pas inutilement parce qu'ils ne maitrisent le jeu ou qu'ils peuvent l'avoir a prêter. Ca veut dire que le MJ taxe tous les bouqins. Désolé mais je trouve cela dégueulasse. Quand on est chacun MJ, on a chacun son matos, soit. Mais quand on est le seul MJ, la mondre des choses seraient que les autres payent un ou deux suppléments, la bouffe, ou d'autres truc pour renvoyer l'ascensseur à ceui qui potasse ses scénarii.Random a écrit Des anecdotes, des anecdotes!
Comme par exemple les cours impériale où l'Empereur se fait défier ? Ou celles où Luke Skywalker est homosexuel ? |
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| Auteur : | Random [ Mer 18 Avr 2007, 13:47 ] |
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Cleygan a écrit Random a écrit Des anecdotes, des anecdotes! Comme par exemple les cours impériale où l'Empereur se fait défier ? Ou celles où Luke Skywalker est homosexuel ? Pour moi, un ex-Magic va surtout taper/chercher les Combos Ultimes de la Mort. Oui, c'est de la généralisation crasse. J'assume 
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| Auteur : | DarkLoïc [ Mer 18 Avr 2007, 14:54 ] |
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Random a écrit Pour moi, un ex-Magic va surtout taper/chercher les Combos Ultimes de la Mort.
Je n'ai jamais joué à Magic, moi.
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| Auteur : | goethe [ Mer 18 Avr 2007, 14:59 ] |
| Sujet du message : | |
... et je suis témoin que ça t'empêche pas de taper/chercher les Combos Ultimes de la Mort
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| Auteur : | yvan [ Mer 18 Avr 2007, 15:09 ] |
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Citer Comme par exemple les cours impériale où l'Empereur se fait défier ?
Et alors? Apres avoir perdu 15 rang d'honneurs, l'empereur ne daigne aps lui répondre ou il sef ait atomiser par le champion désigné. |
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| Auteur : | Cleygan [ Mer 18 Avr 2007, 15:27 ] |
| Sujet du message : | |
Euh... Yvan, dans un univers aux pensées asiatiques, je trouve que tu leur donne bien peu de considération. L'Empereur est perçut comme une entité au delà de nos propres parents et sa seule présence dans notre entourage ou aux commandes de notre pays est une bénédiction divine. Sachant cela, tu ne vas pas à la cours pour défier l'Empereur. Sauf si tu es un putan de conspirateur qui a d'or et déjà perdu sa place dans la roue céleste. Les magiqueux jouent à L5A en prônant les règles, même absurde, et en se disant que l'Empereur est juste un défi supplémentaire. Ils coirent, MJ inclus, que s'en prendre à l'Empereur n'a pas de répercussion autre que leur Gloire et le fait de prendre sa place. A aucun moment, en dehors de toutes considérations roleplay, ils n'ont fanchi le seuil du "Jdr = mano a mano". Alors que nous le savons tous bien : "Au JdR, le roi tyran de niveau 1 est bien plus dangereux que le Sorcier Mage de niveau 20 parce qu'il a un pétunia d'Empire derrière lui pour casser la figure au Sorcier Mage avant que ses cendres fumantes ne viennent salire le paillasson de sa porte poterne." Ils sont encore enfermé dans le cadre d'un jeu de stratégie à la Stratégo où tuer le Général adverse n'est qu'une étape. |
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| Auteur : | yvan [ Mer 18 Avr 2007, 15:37 ] |
| Sujet du message : | |
Ben vi d'ou la perte d'honneur de l'avoir fait, ça m'empeche pas de trouver effectivement ça totalement absurde!! |
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| Auteur : | DarkLoïc [ Mer 18 Avr 2007, 17:10 ] |
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@Cleygan : des joueurs tels que tu les décrits, j'en connais pas mal et aucun n'a joué à Magic, pourtant ! 
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| Auteur : | Cleygan [ Mer 18 Avr 2007, 17:16 ] |
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Je te plains
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| Auteur : | Ego' [ Sam 21 Avr 2007, 14:01 ] |
| Sujet du message : | |
L'avenir du JdR se trouve dans une maison de retraite où quelques rôlistes se retrouveront dans quelques années, avec tous leurs vieux stocks sauvées des crises de couple, des périodes de dèche, de la vermine mutante, des incendies ravageurs, des inondations surprises, ou encore des autodafés pour cause d'has been. Ils se feront des campagnes géniales, faisant un pied de nez aux grands méchants boss Al Zheimer ou Prostatus, tout en craignant infiniment plus la mort de leurs partenaires de jeu que de leurs propres personnages. Ils s'éclateront comme des fous séniles, feront s'arracher les cheveux à leurs enfants et au personnel paramédical, et émerveilleront leurs petits enfants en leur léguant une foule d'histoires loufoques pleines de magie troll et de nefs stellaires. Puis un jour, parce que rien n'est éternel et qu'il faut penser à grandir, ces doux cinglés finiront par s'endormir à tout jamais, la tête pleine de rêves, pour sourire jusqu'à la fin des temps... |
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| Auteur : | Arnok [ Sam 21 Avr 2007, 14:14 ] |
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Ah ! les Mimosas du Chaos
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| Auteur : | sk8bcn [ Lun 23 Avr 2007, 11:47 ] |
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Cleygan a écrit sk8bcn a écrit J'ai plus d'un 15aines de jeux. j'achete des supplements ou des nouvelles éditions de temps à autre. Mais franchement, j'en utilise combien Perso, j'utilise tout "mes" suppléments à quasiemment chaque scénario. Que ce soit Arkeos, Warhammer, Champions, etc... Avant de faire des ajouts de mon invention à un historique de JdR, j'utilise déjà celui existant. Ce dernier offre déjà en soit des heures et des heures de jeu. C'est d'ailleurs pour cela qu'il existe. Tous? Comment fais tu? Je dois avoir trop la collectionnite moi. Quand j'achete un supplément, il faut que je le lise, que je l'intègre et pour "l'exploiter" que je cherche à lui donner de la consistance via le jeu. Acheter le supplément sur la ville de Parlainth, c'est bien. Je peux mettre qq accroches pour l'avenir là bas. Mais tant que les joueurs n'y jouent pas, je n'utilise pas le supplément. Si je m'offre celui sur les Sociétés secrètes, ne faire que quelques rumeurs sur le thème n'est pas "utiliser" mon supplément. Après, on ne peut pas tout faire. Il faut du temps. Horreurs et corruptions, Therans, resistance Barsaivienne à Skypoint, Le fleuve serpent, Throal... Tout acheter, facile... tout utiliser, moins... Citer Citer Les étudiants: la fac, vivier fort du jeu de role, est en pleine crise et desertion. T'as des chiffres ? Je connais des sociologues qui aimeraient bien avoir ces certitudes mmm, j'ai cherché et j'ai pas trouvé de chiffres sur le net. Meme si je crois pas que ça soit dur a trouver (il suffit de regarder les courbes des inscrits dans les universités). Moi je dis ça relativement à la situation de Nancy (à priori, à moins de changements entre temps). Peut etre que je généralise trop. Mais je ne parle pas des études supérieures hein, vraiment de la fac (LMD quoi) Citer Citer Les jeunes (moins de 20) heu... Ben je me vois mal me retrouver à leur faire des initiations (salut Kévin, je te conseille World of Warcraft, le jeu vidéo, allez va...). Contrairement à ton idées, les jeunes s'initie très facillement et à tout âge. Soit en utilisant comme tu le présente des JdR issu de jeux vidéo ou de film, soit en faisant appelle directement à un imaginaire commun (Faerie, Donjon et Dragon, etc.)Attention, là tu m'as mal lu. Je ne dis pas que ce soit difficile JE ne me vois plus le faire. Franchement, je peux plus, ça m'interesse plus. L'initiation des plus jeunes (avec la mentalité associé) je laisse ça a d'autres. Citer Citer Pourtant, le vivier de joueurs magic est là. Et vu les tarifs de chez Games workshop, je suis sur que mémé pourrait offrir un bon bouquin de base à Kévin. Les joueurs de Magic s'ouvrent petit à petit car son éditeur commence déjà depuis quelques années à ne plus vouloir se fouler en terme de design. Il a sorti ses extensions asiatiques, anges et démons, etc. Et chacune a fait que les Magiqueux ont posés des questions à leur vendeurs sur ces univers. Pas mald e Magiqueux se sont ouvert à L5A en jeu de carte ou de rôle (pas toujours pou le meilleur), d'autre à INS/MV où au côté obscure de la force de Donjon et Dragon et ses Nécronomicon et Fiend Folio. peut etre...aucune idée Citer Je vais te donner un exemple simple, cette année j'ai découvert à quel point Lille regorgait de joueur. Un club à voulu s'ouvrir au même endroit que le notre et on a fusionné (doublement de la population rolistique du coin). Cinq personnes ont pris contact ce mois dernier pour avoir l'adresse et venir nous rejoindre. Etc. Si demain, on devait tous se réunir pour un pot, on devrait être quelque chose comme 50 roliste agés de 20 à 35 ans. pas mal pour un club qui a un an de vie Lille est une ville "adaptée" non. Quand on me cite des villes qui bougent, Lille en fait souvent parti. Faudrait voir la situation ailleurs, non? Citer Comme tu le dis toi-même, c'est peut-être parce que les gents penses comme toi qu'ils ferment les yeux sur les gents potentiellement intéressés. une étude intéressante avait prouvé que quelqu'un qui se sentait d'humeur morose sur le long terme, si elle se levait le matin en se disant que ça allait être une journée de bonheur, s'en persuadait au bout de deux semaines. et, forcément, voyait le monde autrement. c'est exactement le thème de mon post. Ne sommes nous pas, nous les ermmmmm "anciens" coupables de l'ambiance morose du jdr? A par raler, a-t-on vraiment envi de voir un marché jdr florissant? Citer Peut-être que si tu te disais que le jeu de rôle était vivant et avait encore plein de porte ouverte et de potentiel, tu verrais le problème autrement
Le pb, c'est que de façon semi-egoiste, je m'en fout un peu. Enfin à moitié. Si le marché était florissant, ça ne changerait presque rien pour moi. Ce que j'ai encore à jouer >> temps disponible. Et comme je lis l'anglais, le marché US me convient aussi. |
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| Auteur : | atanaka [ Lun 23 Avr 2007, 12:27 ] |
| Sujet du message : | |
sk8bcn a écrit Ne sommes nous pas, nous les ermmmmm "anciens" coupables de l'ambiance morose du jdr? A par raler, a-t-on vraiment envi de voir un marché jdr florissant?
T'es gentil mais commence pas à inclure n'importe qui dans ta façon de voir les choses. |
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| Auteur : | solaris [ Lun 23 Avr 2007, 13:07 ] |
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En fait quand je relis les posts, j'ai l'impression que "l'univers" des rolistes est loin de mourir... Je vois surtout que c'est le marché du jdr au sens commercial du terme lui même qui flanche. Maintenant, n'oublions pas que le JDR reste confidentiel. Oui, de + en + de gens en ont entendu parlé mais ca en reste là. Donc à nous de faire connaitre notre loisir, aux boites de jdr de se promouvoir davantage (avec pourquoi pas des distributeurs en commun qui pourrait davantage financer de la pub?) Bref, il y a surement des solutions simples, comme par exemple proposer des animations en bibliotheque, dans les centres de loisirs, faire jouer en vacances, dans son quartier... Maintenant, c'est comme tout, si ta table te suffit, pourquoi aller voir ailleurs? mais là c'est un autre débat |
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