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| Modérateur: Fils de Lugh |
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| Du cumul de la maho avec toutes les autres écoles. |
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| Dim 29 Juin 2008, 20:25 |
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En écrivant les caractérisques du PNJ que je dois envoyer à FdL, j'ai mis le doigt sur un détail que je ne suis pas sur d'intrepreter correctement.
En effet, l'école de Maho tsukaï (décrite au milieu des sorts de maho du bouquin de base), s'acquiert comme tout autre école : Une fois que le rang de réputation permet d'acquérir un nouveau rang de maîtrise, on peut prendre un rang dans l'école de "shugenja" de maho-tsukaï. On acquiert ainsi une affinité avec les sorts de mahos et une déficience avec tous les autres sorts Or, si les sorts de maho peuvent tous être lancé par des utilisateurs de la maho de n'importe quel rang, (un maho de rang 1 peut lancer un sort de maho de rang 6. Néanmoins il n'est pas dit qu'il va réussir cet exploit ...), il n'en est pas de même pour les sorts élémentaires normaux (dont un shugenja ne peut lancer des sorts que si ils sont de niveau inférieur ou égal à son rang). Donc la question est plutôt simple : Est ce qu'en devenant un maho-tsukaï (et absolument n'importe qui peut l'être), on se voit aussi affubler de la capacité de parler aux autres kamis. Très logiquement je dirais non. Mais cela me semble trop rigide. En effet, si il semble logique qu'un bushi/courtisan/heimin/eta ne puisse se mettre à parler aux kamis en devenant un maho-tsukaï, appliquer le même système pour les shugenjas pose un problème. Il ne peut compter son école de "shugenja" de maho tsukaï dans ses rangs de shugenja. Avec cette conception, un shgenja de rang 6 (Isawa 2 et maho tsukaï 4), ne pourrait lancer que lancer des sorts élémentaires de niveau 1 (a cause de la déficience donné par l'école de maho). Donc en choisissant cette école, un shugenja ne ferait que se limiter. Il perd une partie de son influence sur les kamis et ne progresse plus auprès d'eux, sans pour autant gagner des bonus exeptionnel en contrepartie ... Qu'en pensez vous ? |
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| Re: Du cumul de la maho avec toutes les autres écoles. |
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| Dim 29 Juin 2008, 20:48 |
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Le dernier Ornithorynque a écrit Est ce qu'en devenant un maho-tsukaï (et absolument n'importe qui peut l'être), on se voit aussi affubler de la capacité de parler aux autres kamis. La réponse est tout aussi simple : non. Le dernier Ornithorynque a écrit En effet, si il semble logique qu'un bushi/courtisan/heimin/eta ne puisse se mettre à parler aux kamis en devenant un maho-tsukaï, appliquer le même système pour les shugenjas pose un problème. Un shugenja devenant maho-tsukai ne perd pas sa faculté à communiquer avec les kami. Quoique un shugenja de Rang 1, lui, se fretrouve incapable de lancer des Sorts Elémentaires, s'il devient Maho-tsukai au Rang 2. L'Ecole de Maho-Tsukai n'est d'ailleurs même pas obligatoire pour apprendre et lancer des Sorts de Maho. Elle confère juste plus de facilité à lancer des Sorts de Maho et une meilleure protection contre la Souillure qui en résulte. Le dernier Ornithorynque a écrit Il ne peut compter son école de "shugenja" de maho tsukaï dans ses rangs de shugenja. Avec cette conception, un shgenja de rang 6 (Isawa 2 et maho tsukaï 4), ne pourrait lancer que lancer des sorts élémentaires de niveau 1 (a cause de la déficience donné par l'école de maho). Tout à fait ! Le dernier Ornithorynque a écrit Donc en choisissant cette école, un shugenja ne ferait que se limiter. Il perd une partie de son influence sur les kamis et ne progresse plus auprès d'eux, sans pour autant gagner des bonus exeptionnel en contrepartie ...
Qu'en pensez vous ? C'est une façon de voir les choses. Un shugenja n'a, effectivement, aucun intérêt à devenir maho-tsukai. En effet, en faisant cela, il gâche son don et finira consummé par la Souillure. La pouvoir conféré par la maho a un prix ! Certains sont quand même prêts à le payer. La tentation d'un pouvoir facile est parfois trop forte. |
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| Dim 29 Juin 2008, 20:54 |
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En fait ce que je voulais dire c'est qu'il est beaucoup plus intéréssant de rester dans son école de shugenja normale tout en utilisant quand même la maho car celle-ci ne requiert aucun rang pour pouvoir lancer ses sorts (le seul apport de l'école de maho étant une plus grande maîtrise du risque de souillure via le lancer de sort de maho).
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| Dim 29 Juin 2008, 22:07 |
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Le dernier Ornithorynque a écrit En fait ce que je voulais dire c'est qu'il est beaucoup plus intéréssant de rester dans son école de shugenja normale tout en utilisant quand même la maho car celle-ci ne requiert aucun rang pour pouvoir lancer ses sorts (le seul apport de l'école de maho étant une plus grande maîtrise du risque de souillure via le lancer de sort de maho).
ca me parait quand même très interessant si tu veux faire de la maho longtemps, non ? |
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| Dim 29 Juin 2008, 22:32 |
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En fait quand tu lances un sort de maho, tu écopes d'autant de point de souillures que la différence entre ton score et le nd, que tu ais réussi ou non à le lancer. C'est dans ces moments que l'on voit la véritable utilité de pouvoir choisir ses dés.
l'école de maho tsukaï permet de rajouter ou de soustraire à ton score un nombre égal ou inférieur à ton rang dans l'école. Bref c'est niquel pour fignoler. Mais bon ... cela reste quand même limité d'une part et surtout, un des sorts de maho de niveau 1 permet de retirer un point de souillure, ce qui limite d'autant plus l'intérêt de la technique. |
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| Dim 29 Juin 2008, 22:40 |
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Le dernier Ornithorynque a écrit En fait ce que je voulais dire c'est qu'il est beaucoup plus intéréssant de rester dans son école de shugenja normale tout en utilisant quand même la maho car celle-ci ne requiert aucun rang pour pouvoir lancer ses sorts C'est vrai. Le dernier Ornithorynque a écrit le seul apport de l'école de maho étant une plus grande maîtrise du risque de souillure via le lancer de sort de maho.
Elle facilite également l'utilisation de la Maho. Exemple : Un shugenja de Rang 2, avec 3 en Terre, doit obtenir au moins 20 avec 3g3, pour lancer Contrôle des Morts-vivants. Tandis qu'un Maho-Tsukai de Rang 1, avec le même Rang de Terre, doit, lui aussi, obtenir 20, mais avec 5g3. |
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| Lun 30 Juin 2008, 09:11 |
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Je vois pas le sens de ces questions en fait.
Un type fait de la maho. Se faisant, ils s'éloigne de la voie des kamis, en acquérant des sorts extrêmement puissants (c'est d'ailleurs tout l'objet de la maho : acquérir du pouvoir vite). Pourquoi diable pourraient-ils devenir meilleur dans la voie des kamis ????????? |
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| Lun 30 Juin 2008, 10:10 |
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Comme cela a déjà été dit, l'école Maho-tsukai n'a à la base rien d'obligatoire. On peut donc tout à fait être un shugenja qui pratique la maho
cependant, si l'on veut bien pratiquer la maho (c'est à dire avoir plus de chances de réussir ses sorts et réduire un peu les risques de grimpette de Souillure), c'est un plus non négligeable, dont la contrepartie est de rendre la "connection" avec les kami non-souillés plus difficile. par ailleurs, la Maho pour mémoire est potentiellement accessible à tout le monde, y compris aux non-shugenja. Un bushi ou un courtisan par exemple pourrait tout à fait rechercher cette école parce qu'elle le rend plus efficace en Maho et que sa contrepartie (les pénalités sur les sorts classiques) ne le concerne en rien. |
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| Mer 02 Juil 2008, 14:55 |
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Tiens au passage, concernant la maho, combien de sorts de maho un maho-tsukaï peut-il lancer par jour ?
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| Mer 02 Juil 2008, 17:26 |
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Autant que sa terre je pense, ou sa souillur si elle est supérieure à son anneau le plus faible.
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| Mer 02 Juil 2008, 17:49 |
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c est pas comme les sorts normaux autant que son anneau ?
si le sort nécesite un jet avec un anneau je prendrai celui là |
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| Mer 02 Juil 2008, 18:20 |
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On peut utiliser la maho autant que l'on souhaite.
Mais il doit néanmoins chaque fois pourvoir le sort en sang. Pas forcément le sien |
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| Mer 02 Juil 2008, 20:46 |
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Le dernier Ornithorynque a écrit On peut utiliser la maho autant que l'on souhaite.
Mais il doit néanmoins chaque fois pourvoir le sort en sang. Pas forcément le sien +1 ! |
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| Mer 02 Juil 2008, 21:37 |
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Il faut dépenser du sang d'être intelligent pour lancer un sort de maho, à raison de 2 points de blessure par rang du sort.
Souvent le maho-tsukai durant le combat prend son propre sang (en se balafrant les avants-bras par exemple) mais il peut tout à fait poignarder ou blesser une autre personne. L'idéal pour les gros trucs bien lourds, c'est d'avoir un tas de victimes sans défense sous la main. |
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| Mer 02 Juil 2008, 21:45 |
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Tu voudrais dire que les Maho-Tsukais seraient des gens méchants et sans scrupules prêt à blesser d'autres fils du Ciel et de la Terre pour lancer des sorts ?
Les méachants ! Je pense aussi que tant qu'il y a du sang à verser, le Maho-Tsukai peut lancer des sorts. Quand je pense à tous ces gobelins que Fu-Leng a bien voulu créer il y a longtemps. C'est tout de même de sacré veinards les Maho-Tsukai de l'outre-Monde : - Je vous assure, messire gobelin, votre Sombre Seigneur saura tout du sacrifice que vous allez faire. - Vous jurez, hein ? Vrai de vrai ? - Oui, je vous le jure ! *SPLASH* - Même que cela doit bien le faire rire... |
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| Jeu 03 Juil 2008, 09:23 |
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hahahahah excellent!
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| Jeu 03 Juil 2008, 14:30 |
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J avoues tres drole
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| Ven 04 Juil 2008, 15:44 |
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Question technique, du coup : le sang doit-il provenir d'une victime à la merci du maho-tsukaï, lorsque ce n'est pas son propre sang ? Ou bien peut-il utiliser n'importe quel sang d'être intelligent pour peu qu'il soit juste à côté ?
C'est important dans le cas d'un maho-tsukaï qui, affrontant un PJ en combat, le blesse pour mettons 15 points de dommages. S'il peut ensuite utiliser le sang versé par le PJ dès le round suivant pour balancer un sort de maho de rang 6 (ou même de rang 2, y'en a des très bien au Rang 2), les PJ ont intérêt à ce que la contre-attaque du PJ blessé soit mortelle, sinon ça risque de piquer... |
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| Ven 04 Juil 2008, 17:51 |
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Le Faiseur a écrit Question technique, du coup : le sang doit-il provenir d'une victime à la merci du maho-tsukaï, lorsque ce n'est pas son propre sang ? Ou bien peut-il utiliser n'importe quel sang d'être intelligent pour peu qu'il soit juste à côté ?
Je crois qu'il faut que le sang versé le soit dans le même tour que le lancer du Sort. Cela dit, personnellement, j'autorise l'usage de sang "fraîchement" versé. Par exemple, le maho-tsukai du groupe de PJ de ma campagne Hidden Emperor, utilise les blessures infligées à ses compagnons pour lancer Rite Sanglant, à la fin d'un combat. |
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| Dim 06 Juil 2008, 03:37 |
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à priori, le mahotsukai peut utiliser du sang un peu moins frais mais doit compenser avec des quantités assez importantes (l'impact des charniers est visuellement assez violent, à n'utiliser que pour l'invocation de très grosses bebetes dans des régions réellement barbares comme les shadowlands ou pas loin).
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