A mon avis, cela représente la TOTALITE de la capacité. 500 000 hommes, c'est vraiment énorme comme armée pour une nation de cet niveau technologique.
Sinon, oui, cela comprend les ahigaru.
| Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/ |
|
| Effectifs des armées des clans majeurs https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=23&t=35294 |
Page 1 sur 1 |
| Auteur : | Chopper [ Sam 05 Juil 2008, 17:43 ] |
| Sujet du message : | Effectifs des armées des clans majeurs |
Allez j'y vais d'un nouveau sujet qui mérite qu'éclaircissement soit apporté. Selon vous, lorsque le bouquin l'Empire d'Emeraude présente une armée du Lion composée de pas loin de 500000 soldats ou un Khol composé de 75000 soldats, à votre avis: - il est fait référence à l'armée régulière où à la totalité des soldats que le clan est en mesure de mobiliser ? - cela comprend-il des ashigarus ou doit-on comprendre que les armées du Lion alignent en tout et pour tout pas loin de 500000 samouraïs ? Voilà, quel est votre avis ? |
|
| Auteur : | Dairya [ Sam 05 Juil 2008, 19:45 ] |
| Sujet du message : | |
A mon avis, cela représente la TOTALITE de la capacité. 500 000 hommes, c'est vraiment énorme comme armée pour une nation de cet niveau technologique. Sinon, oui, cela comprend les ahigaru.
|
|
| Auteur : | rollytroll [ Dim 06 Juil 2008, 03:31 ] |
| Sujet du message : | |
+1 avec dairya. Il s'agit de l'effectif total mobilisable. Les ashigarus sont des paysans en tant normal, mais qui ont subi un entraînement militaire de base et peuvent être réquisitionnés à n'importe quel moment pour faire la guerre. Pour moi, le nombre de samouraïs se situe autour du centième de ce chiffre. ça me parait cohérent avec le fait que la plupart des samouraïs se connaissent et se reconnaissent sur un champs de bataille, et qu'un samouraï est avant tout un noble. Ce chiffre laisse encore 5.000 nobles lions et c'est déjà pas mal. |
|
| Auteur : | Rom [ Dim 06 Juil 2008, 09:28 ] |
| Sujet du message : | |
Un centième de samurai dans une armée ? Là ça me parait carrément très très peu. |
|
| Auteur : | Dairya [ Dim 06 Juil 2008, 10:21 ] |
| Sujet du message : | |
Dans les cités fortifiées japonaises, donc davantage composées de militaires, la concentration de samurai pouvait monter jusqu'à 20 % je pense... Dans le bouquin "Rokugan", les samurai du clan du lion sont sensés être 300 000. Je pense que ce chiffre compte TOUS les samurai, soit hommes, femmes, enfants, courtisans, etc. Bref, je pense que le nombre de bushi doit osciller entre 50 000 et 100 000, pas plus. |
|
| Auteur : | akodo kakita [ Dim 06 Juil 2008, 11:51 ] |
| Sujet du message : | |
50-100 000 bushis si tu veux chiffre assez réaliste, tu en colles 500 000 si tu veux un jeu épique. Le pourcentage de nobles doit être de 10% de la population environ, avec en gros 1% de grands nobles (les autres sont surtout membre de leurs cours et garde). |
|
| Auteur : | DarkLoïc [ Dim 06 Juil 2008, 14:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Effectifs des armées des clans majeurs |
Avant toute chose, ces questions trouvent leurs réponses dans l'Empire d'Emeraude et Masters of War. 
Chopper a écrit Selon vous, lorsque le bouquin l'Empire d'Emeraude présente une armée du Lion composée de pas loin de 500000 soldats ou un Khol composé de 75000 soldats, à votre avis: - il est fait référence à l'armée régulière où à la totalité des soldats que le clan est en mesure de mobiliser ? L'armée régulière uniquement. Tous les samurai, même bushi, d'un Clan n'appartiennent pas à l'armée ! Les daimyo, par exemple, ne font, généralement (i.e. il y a des exceptions, comme les Champions et les daimyo de familles guerrières), pas partie de la hiérarchie militaire (i.e. ils ont, avant tout, un rôle administratif). Idem pour les magistrats, les yojimbo et les shugenja (qui sont, rappelons le, des prêtres, même si certains clans alignent, également, des shugenja dans leur armée). Chopper a écrit - cela comprend-il des ashigarus ou doit-on comprendre que les armées du Lion alignent en tout et pour tout pas loin de 500000 samouraïs ?
Cela comprend, effectivement, les ashigaru dont le nombre n'excède, cependant, pas 50% de cet effectifs. Dans certaines armées (et selon les époques, également), il est même très inférieur ! Exemple : Officiellement, le Clan du Crabe maintient 5 armées ! En pratique, les 2 premières armées défendent le mur et comportent donc plus d'unités d'élite que les autres et, AMHA, nettement moins, voir, peut-être, pas du tout d'ashigaru, en raison de la nature de leur mission et de l'ennemi.  La 3ème armée, elle, est plus conventionnelle et défend les terres de la famille Hida. La 4ème armée est celle des Yasuki. Son organisation est, elle aussi, plus traditionnelle. Enfin, la 5ème armée est uniquement un contingent de réserve et ses effectifs réels sont très inférieurs à ceux d'une armée régulière. |
|
| Page 1 sur 1 | Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|