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Alors, oui Dl, même en première Ed, le tensaï pouvait apprendre des sorts d'un autre élément.
Mais pour les lancers c'était une autre paire de manche !
Tout d'abord, et évidement, leur anneau prédominant était le plus souvent celui de leur élément.

Et ensuite, le désavantage de l'école de tensaï (si je me souviens bien un malus égal au rang de maîtrise fois 5 appliqué à tous les sorts qui ne sont pas de l'élément) en limitait très rapidement l'usage. Ce point est sans aucune mesure avec une simple déficience, non ?

Ma tensaï Eau de première ed était sacrément embêté pour communier avec les kamis du feu et ce uniquement au rang 2.
Bref, ce que je veux juste dire, c'est que par, AMHA, un souci d'équilibrage du tensaï (Eviter la possibilité d'une "plate forme de tir orbitale"), on a réduit son potentiel avec son élément (et encore il y a matière à débat, car comme tu l'as dit, la maîtrise innée, c'est bien :smile:

On perd beaucoup de l'essence du tensaï part ce biais.
Du moins l'essence de première ed.

Et en outre, le fait d'octroyer tous les sorts de son élément de prédilection en maîtrise innée n'est qu'un "faible" avantage, ou tout du moins momentané, puisque tout shugenja peut posséder l'ensemble de ses sorts en maîtrise innée, qu'il soit ou non Tensaï; ce n'est qu'une question de temps (et de PX!! :smile:

)

tous (exceptés ceux du Phoenix) ont une déficience.

Heu... je ne suis pas sûr que tu ai bien compris leur Technique. :roll:

Non seulement, un Tensai connaît tout Sort qu'il apprend, gratuitement, en Maîtrise Innée.
Mais, EN PLUS, il peut DOUBLER cet avantage en apprenant, vraiment, ces Sorts en Maîtrise Innée !

Exemples pratiques d'utilsation :
- Lancer tout Sort de Niveau de Maîtrise 1 de son élément d'Affinité, SANS dépenser de Point de Sort, pour 1 Augmentation SEULEMENT !
- Lancer des Sorts de Niveau de Maîtrise 3 de son élément d'Affinité, en 1 SEULE action !
N.B. : Combinez cette seconde utilisation avec la dépense de 2 Points de Vide et revoilà la "plateforme de tir orbitale". :smile:

Rayon lointain a écrit

tous (exceptés ceux du Phoenix) ont une déficience.

Faux !

Cf. Ecole de Shugenja Yogo.

C'est bien ce que je dis: leur seul réel avantage, c'est qu'ils peuvent avoir une augmentation gratuite supplémentaire pour les sorts de leur élément de prédilection.
Je ne dis pas que c'est nul, je dis juste que c'est plutôt limité,

comparé aux 5 augmentations gratuites qu'ils pouvaient acquérir en 1ère édition (s'ils étaient au Rang 5).

En outre, je trouve que ça limite la puissance des 5 Maîtres qui, en 1ère, étaient vraiment craints dans leur élément,

alors que là, ils ne sont plus que un peu plus fort que les autres dans leur élément, à 1 augmentation gratuite prêt (je parle à niveau égal, d'anneau comme de rang de maîtrise).

La "puissance" d'un personnage ne se limite en aucun cas à ses Anneaux et Rang de Maîtrise.

AMHA, à expérience égale, la Technique du Tensai lui confère un net avantage, sans écraser pour autant les autres shugenja.

DarkLoïc a écrit

La "puissance" d'un personnage ne se limite en aucun cas à ses Anneaux et Rang de Maîtrise.

Eh bien quand même, si, un peu!! Surtout en ce qui concerne les shugenja! La force d'un shugenja, ce sont ses sorts et pour les lancer, il jette (anneau + rang de maîtrise) g anneau.
En outre, le Rang de maîtrise détermine la puissance des sorts, même s'ils sont plus difficiles à lancer à haut niveau.
Alors, même s'il y a d'autres aspects à prendre en compte - ce qui est un fait indéniable et heureux (sinon on aurait juste à n'augmenter que les anneaux et les rangs de maîtrise) - ces deux-là sont quand même AMHA primordiaux!

DarkLoïc a écrit

AMHA, à expérience égale, la Technique du Tensai lui confère un net avantage, sans écraser pour autant les autres shugenja.

Il est vrai; toutefois, tu vas dire que je vais jouer sur les mots, mais je ne dirai pas qu'il confère un net avantage, mais plutôt un avantage certain.

A noter que je suis moi-même en train de sourire pendant que j'écris cela, parce que je trouve moi-même que je joue sur les mots !!! :son:

Euh, Rayon Lointain : la seule différence d'une petite Augmentation gratuite suffit à donner pratiquement 20% de chances en plus de passer un sort de niveau 5 ! :-o

Euh, Rayon Lointain : la seule différence d'une petite Augmentation gratuite suffit à donner pratiquement 20% de chances en plus de passer un sort de niveau 5 ! :-o

Prenons donc deux Shugenja, si tu le veux bien : Isawa Bill et Isawa Bob.
Bill et Bob sont jumeaux.
Ils ont les même Anneaux, les même Traits, les même Compétences, les même Spécialisations, les même Avantages et Désavantages, les même Kiho, les même Rangs de Gloire, d'Honneur, de Statut et de Souillure, les même Pouvoirs de l'Outremonde et exactement le même équipement !
La seule différence : Bill, qui est plus malin et studieux, connaît 2 fois plus de Sorts que Bob !
Qui est le plus fort ?

EDIT : Les Traits sont certainement le pilier de la "puissance" d'un personnage. Plus tu gardes de dés, mieux c'est. :smile:

Mais ce n'est pas le seul élément.

Et, dans le cas des Shugenja, justement, comme l'illustre mon petit exemple, ci-dessus, les Sorts connus (pas seulement leur nombre, mais aussi et surtout leur puissance) jouent un rôle non négligeable. Un Shugenja de Feu ou de Terre, même de Rang 5, n'aura pas forcément l'avantage contre un Shugenja d'Air ou d'Eau de Rang 3, à la cours, par exemple.

Conclusion : le shugenja n'égalera jamais le tensai !
CQFD.

elle avait moins de "chien", moins de caractère que dans la 1ère édition.

les super-saïens que tu décris avaient quand même de sacrés inconvénients!!!!!

Il ne s'agissait donc pas d'over power gaming comme tu dis!

ce qui expliquait que le clan du Phoenix avait la main mise sur la magie de Rokugan: leur technique et leur maîtrise des éléments comparé aux autres clans.

Néanmoins, celui qui connaît toute la panoplie de sorts mais qui a peu dans ses anneaux ne fera pas grand chose, puisqu'il ne pourra pas tous les lancer!

C'est évident; il aura toujours une augmentation de retard.

Auteur :	Le dernier Ornithorynque [ Lun 18 Août 2008, 12:54 ]
Sujet du message :
Hop hop hop, je ressort ce sujet des tiroirs maintenant que j'ai de nouveau accés à Internet ! Alors, oui Dl, même en première Ed, le tensaï pouvait apprendre des sorts d'un autre élément. Mais pour les lancers c'était une autre paire de manche ! Tout d'abord, et évidement, leur anneau prédominant était le plus souvent celui de leur élément. Et ensuite, le désavantage de l'école de tensaï (si je me souviens bien un malus égal au rang de maîtrise fois 5 appliqué à tous les sorts qui ne sont pas de l'élément) en limitait très rapidement l'usage. Ce point est sans aucune mesure avec une simple déficience, non ? Ma tensaï Eau de première ed était sacrément embêté pour communier avec les kamis du feu et ce uniquement au rang 2. Bref, ce que je veux juste dire, c'est que par, AMHA, un souci d'équilibrage du tensaï (Eviter la possibilité d'une "plate forme de tir orbitale"), on a réduit son potentiel avec son élément (et encore il y a matière à débat, car comme tu l'as dit, la maîtrise innée, c'est bien ) , tout en rendant le désavantage beaucoup plus tolérable. (la quasi totalité des écoles ont une déficience). Le tensaï peut donc être polyvalent. Et c'est ce qui m'ennuie. On perd beaucoup de l'essence du tensaï part ce biais. Du moins l'essence de première ed.

Auteur :	Rayon lointain [ Lun 18 Août 2008, 15:31 ]
Sujet du message :
Je suis bien d'accord avec toi! Et en outre, le fait d'octroyer tous les sorts de son élément de prédilection en maîtrise innée n'est qu'un "faible" avantage, ou tout du moins momentané, puisque tout shugenja peut posséder l'ensemble de ses sorts en maîtrise innée, qu'il soit ou non Tensaï; ce n'est qu'une question de temps (et de PX!! ) Alors certes, si l'on joue un shugenja pour un one shot ou sur quelques scenarii, cet avantage n'est absolument pas négligeable. En revanche, si l'on compte jouer son personnage sur du long terme, avec de nombreux scenarii (à condition de survivre, bien sûr! ), cet avantage tend à être perdu. On peut donc dire que les Tensaï ont un véritable avantage, c'est d'avoir 1 augmentation gratuite supplémentaire sur l'ensemble des sorts de son élément de prédilection. Il n'a pas de défaut particulier comparé aux autres shugenja, car tous (exceptés ceux du Phoenix) ont une déficience. En conclusion, pour moi, il s'agit d'une école moyenne, sans véritable "chien", contrairement à celle de la 1ère édition. Mais il ne s'agit que de mon opinion. A dire vrai, j'attendais beaucoup de cette école lorsque 4 Vents est sorti, et j'ai été un peu, voire même pas mal déçu...

Auteur :	DarkLoïc [ Lun 18 Août 2008, 20:26 ]
Sujet du message :
Le dernier Ornithorynque a écrit Alors, oui Dl, même en première Ed, le tensaï pouvait apprendre des sorts d'un autre élément. Mais pour les lancers c'était une autre paire de manche ! Tout d'abord, et évidement, leur anneau prédominant était le plus souvent celui de leur élément. C'est le cas de TOUS les shugenja, il me semble. Le dernier Ornithorynque a écrit Et ensuite, le désavantage de l'école de tensaï (si je me souviens bien un malus égal au rang de maîtrise fois 5 appliqué à tous les sorts qui ne sont pas de l'élément) en limitait très rapidement l'usage. Ce point est sans aucune mesure avec une simple déficience, non ? En théorie, oui. Cependant, l'impact réel, pour les PJ s'entend (pour les PNJ, c'est différent), est équivalent, AMHA. Avoir une Déficience signifie, concrètement, que, au Rang 1, le shugenja ne peut apprendre AUCUN Sort de cet élément ! Donc, au Rang 1, un shugenja 3ème (ou 2nde) Ed. est désavantagé, par rapport à un shugenja 1ère Ed. Par la suite, le shugenja 3ème Ed. n'obtient que 2 Sorts automatiques par Rang supplémentaire contre 3, en 1ère Ed. Je vois mal un joueur shugenja "gaspiller" 1 progression pour acquérir des Sorts dans son élément déficient, alors qu'il peut acquérir plus de puissance en prenant plutôt des Sorts en rapport avec son Affinité, du fait que celle-ci lui confère 1 Rang supplémentaire ! C'est encore plus vrai pour les Tensai, du fait de leur Technique d'Ecole, AMHA. Le dernier Ornithorynque a écrit Ma tensaï Eau de première ed était sacrément embêté pour communier avec les kamis du feu et ce uniquement au rang 2. Bref, ce que je veux juste dire, c'est que par, AMHA, un souci d'équilibrage du tensaï (Eviter la possibilité d'une "plate forme de tir orbitale"), on a réduit son potentiel avec son élément (et encore il y a matière à débat, car comme tu l'as dit, la maîtrise innée, c'est bien ), Il a aussi plus de Sorts. Le dernier Ornithorynque a écrit On perd beaucoup de l'essence du tensaï part ce biais. Du moins l'essence de première ed. Pour moi, elle se résumait, comme tu l'as dit toi-même, à "plateforme de tir orbitale". Donc, on a pas perdu au change, AMHA ! D'autre part, cette surpuissance ne se justifiait pas, AMHA. Or leur hyper-pénalité n'avait de sens que pour compenser cette supuissance. Rayon lointain a écrit Et en outre, le fait d'octroyer tous les sorts de son élément de prédilection en maîtrise innée n'est qu'un "faible" avantage, ou tout du moins momentané, puisque tout shugenja peut posséder l'ensemble de ses sorts en maîtrise innée, qu'il soit ou non Tensaï; ce n'est qu'une question de temps (et de PX!! ) Heu... je ne suis pas sûr que tu ai bien compris leur Technique. Non seulement, un Tensai connaît tout Sort qu'il apprend, gratuitement, en Maîtrise Innée. Mais, EN PLUS, il peut DOUBLER cet avantage en apprenant, vraiment, ces Sorts en Maîtrise Innée ! Exemples pratiques d'utilsation : - Lancer tout Sort de Niveau de Maîtrise 1 de son élément d'Affinité, SANS dépenser de Point de Sort, pour 1 Augmentation SEULEMENT ! - Lancer des Sorts de Niveau de Maîtrise 3 de son élément d'Affinité, en 1 SEULE action ! N.B. : Combinez cette seconde utilisation avec la dépense de 2 Points de Vide et revoilà la "plateforme de tir orbitale". Rayon lointain a écrit tous (exceptés ceux du Phoenix) ont une déficience. Faux ! Cf. Ecole de Shugenja Yogo.

Auteur :	Rayon lointain [ Lun 18 Août 2008, 22:45 ]
Sujet du message :
DarkLoïc a écrit Heu... je ne suis pas sûr que tu ai bien compris leur Technique. Non seulement, un Tensai connaît tout Sort qu'il apprend, gratuitement, en Maîtrise Innée. Mais, EN PLUS, il peut DOUBLER cet avantage en apprenant, vraiment, ces Sorts en Maîtrise Innée ! Exemples pratiques d'utilsation : - Lancer tout Sort de Niveau de Maîtrise 1 de son élément d'Affinité, SANS dépenser de Point de Sort, pour 1 Augmentation SEULEMENT ! - Lancer des Sorts de Niveau de Maîtrise 3 de son élément d'Affinité, en 1 SEULE action ! N.B. : Combinez cette seconde utilisation avec la dépense de 2 Points de Vide et revoilà la "plateforme de tir orbitale". C'est bien ce que je dis: leur seul réel avantage, c'est qu'ils peuvent avoir une augmentation gratuite supplémentaire pour les sorts de leur élément de prédilection. Je ne dis pas que c'est nul, je dis juste que c'est plutôt limité, comparé aux 5 augmentations gratuites qu'ils pouvaient acquérir en 1ère édition (s'ils étaient au Rang 5). Et en contrepartie, ils avaient un sacré désavantage. Leur technique a donc moins de "chien", à mon goût; voilà tout. En outre, je trouve que ça limite la puissance des 5 Maîtres qui, en 1ère, étaient vraiment craints dans leur élément, alors que là, ils ne sont plus que un peu plus fort que les autres dans leur élément, à 1 augmentation gratuite prêt (je parle à niveau égal, d'anneau comme de rang de maîtrise). Mais bon, on ne va pas rentrer dans l'éternel débat 1ère/ 3e, qui de toute façon ne changera rien. DarkLoïc a écrit Rayon lointain a écrit tous (exceptés ceux du Phoenix) ont une déficience. Faux ! Cf. Ecole de Shugenja Yogo. Exact!

Auteur :	DarkLoïc [ Mar 19 Août 2008, 19:08 ]
Sujet du message :
Rayon lointain a écrit C'est bien ce que je dis: leur seul réel avantage, c'est qu'ils peuvent avoir une augmentation gratuite supplémentaire pour les sorts de leur élément de prédilection. Je ne dis pas que c'est nul, je dis juste que c'est plutôt limité, C'est un énorme avantage, oui ! Rayon lointain a écrit comparé aux 5 augmentations gratuites qu'ils pouvaient acquérir en 1ère édition (s'ils étaient au Rang 5). C'était franchement abusé, AMHA. Rayon lointain a écrit En outre, je trouve que ça limite la puissance des 5 Maîtres qui, en 1ère, étaient vraiment craints dans leur élément, Ce qui n'était absolument pas justifié. Rayon lointain a écrit alors que là, ils ne sont plus que un peu plus fort que les autres dans leur élément, à 1 augmentation gratuite prêt (je parle à niveau égal, d'anneau comme de rang de maîtrise). Hum... désolé, mais ceci n'a aucun sens. La "puissance" d'un personnage ne se limite en aucun cas à ses Anneaux et Rang de Maîtrise. AMHA, à expérience égale, la Technique du Tensai lui confère un net avantage, sans écraser pour autant les autres shugenja.

Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/

Tensai https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=23&t=35513	Page 2 sur 2

Auteur :	Rayon lointain [ Mar 19 Août 2008, 20:40 ]
Sujet du message :
DarkLoïc a écrit La "puissance" d'un personnage ne se limite en aucun cas à ses Anneaux et Rang de Maîtrise. Eh bien quand même, si, un peu!! Surtout en ce qui concerne les shugenja! La force d'un shugenja, ce sont ses sorts et pour les lancer, il jette (anneau + rang de maîtrise) g anneau. En outre, le Rang de maîtrise détermine la puissance des sorts, même s'ils sont plus difficiles à lancer à haut niveau. Alors, même s'il y a d'autres aspects à prendre en compte - ce qui est un fait indéniable et heureux (sinon on aurait juste à n'augmenter que les anneaux et les rangs de maîtrise) - ces deux-là sont quand même AMHA primordiaux! DarkLoïc a écrit AMHA, à expérience égale, la Technique du Tensai lui confère un net avantage, sans écraser pour autant les autres shugenja. Il est vrai; toutefois, tu vas dire que je vais jouer sur les mots, mais je ne dirai pas qu'il confère un net avantage, mais plutôt un avantage certain. A noter que je suis moi-même en train de sourire pendant que j'écris cela, parce que je trouve moi-même que je joue sur les mots !!!

Auteur :	Le Faiseur [ Mar 19 Août 2008, 21:00 ]
Sujet du message :
Euh, Rayon Lointain : la seule différence d'une petite Augmentation gratuite suffit à donner pratiquement 20% de chances en plus de passer un sort de niveau 5 ! Prends un Tensai du Feu, avec son Anneau de Feu 5 et un Rang 5 contre un Shugenja quelconque d'Anneau de Feu 5 et Rang 5 aussi : - le Tensai a 85% de chances de passer un sort de Feu de Rang 5, contre 65% pour l'autre shugenja. Rien que grâce à cette augmentation gratuite, s'il réduit le TN. - si on considère que le TN ne peut pas être réduit, alors les 2 shugenjas ont chacun 65% de chances de passer leur sort, mais le Tensai a d'ores et déjà une Augmentation pour faire ce qu'il veut (genre passer sa Tempête de Feu en 4 rounds au lieu de 5, ce qui implique que sa tempête arrivera sur la figure de son adversaire avec un round d'avance. C'est tout ce que cela nécessite pour être vainqueur). D'après la table de probabilités, la différence me paraît moins grande sur de petits sorts (où de toutes façons les shugenjas sont tous rapidement très puissants), mais elle est significative dès qu'on approche de la limite supérieure de puissance accessible. Et c'est valable à chaque Rang : le Tensai est systématiquement significativement supérieur à son adversaire sur son Anneau de prédilection. Il n'en faut pas plus pour rendre un personnage spécialisé et hyper-performant. Bref, je trouve que le fait d'avoir 1 Augmentation Gratuite de base et de pouvoir aller jusqu'à 2 Augmentations Gratuites est déjà puissant. Aller jusqu'à 5 comme en 1ère Édition me paraît juste ridicule et un mouvement de powergaming qui dessert le jeu plus qu'autre chose. La High Fantasy, soit, mais par contre, les super-sayen, hein... Ça me pompe l'air. La première édition me faisait marrer avec les idioties de ce type. J'avais l'impression de jouer à Heroes Unlimited parfois. De mon point de vue, la réécriture des Techniques est LE gros plus des règles 3ème Édition... Aucun regret de mettre la 1ère Édition à la benne (sauf sur le background, plus simple à expliquer à des Nord-Américains qui connaissent rien au Japon à la base).

Auteur :	DarkLoïc [ Mar 19 Août 2008, 21:01 ]
Sujet du message :
Rayon lointain a écrit DarkLoïc a écrit La "puissance" d'un personnage ne se limite en aucun cas à ses Anneaux et Rang de Maîtrise. Eh bien quand même, si, un peu!! Surtout en ce qui concerne les shugenja! La force d'un shugenja, ce sont ses sorts et pour les lancer, il jette (anneau + rang de maîtrise) g anneau. En outre, le Rang de maîtrise détermine la puissance des sorts, même s'ils sont plus difficiles à lancer à haut niveau. Alors, même s'il y a d'autres aspects à prendre en compte - ce qui est un fait indéniable et heureux (sinon on aurait juste à n'augmenter que les anneaux et les rangs de maîtrise) - ces deux-là sont quand même AMHA primordiaux! Ah ouais ? Prenons donc deux Shugenja, si tu le veux bien : Isawa Bill et Isawa Bob. Bill et Bob sont jumeaux. Ils ont les même Anneaux, les même Traits, les même Compétences, les même Spécialisations, les même Avantages et Désavantages, les même Kiho, les même Rangs de Gloire, d'Honneur, de Statut et de Souillure, les même Pouvoirs de l'Outremonde et exactement le même équipement ! La seule différence : Bill, qui est plus malin et studieux, connaît 2 fois plus de Sorts que Bob ! Qui est le plus fort ? EDIT : Les Traits sont certainement le pilier de la "puissance" d'un personnage. Plus tu gardes de dés, mieux c'est. Mais ce n'est pas le seul élément. Et, dans le cas des Shugenja, justement, comme l'illustre mon petit exemple, ci-dessus, les Sorts connus (pas seulement leur nombre, mais aussi et surtout leur puissance) jouent un rôle non négligeable. Un Shugenja de Feu ou de Terre, même de Rang 5, n'aura pas forcément l'avantage contre un Shugenja d'Air ou d'Eau de Rang 3, à la cours, par exemple. Rayon lointain a écrit DarkLoïc a écrit AMHA, à expérience égale, la Technique du Tensai lui confère un net avantage, sans écraser pour autant les autres shugenja. Il est vrai; toutefois, tu vas dire que je vais jouer sur les mots, mais je ne dirai pas qu'il confère un net avantage, mais plutôt un avantage certain. A noter que je suis moi-même en train de sourire pendant que j'écris cela, parce que je trouve moi-même que je joue sur les mots !!! Ben, ils sont tout bonnement sur 2 lignes parallèles. Donc, le point où un shugenja égal un tensai se trouve à l'infini. Conclusion : le shugenja n'égalera jamais le tensai ! CQFD. Exemple : Prenons 1 Shugenja, Affinité X, Rang dans l'Anneau X 3 et Rang de Maîtrise 1. Il a 10 Sorts dont 4, de Niveau de Maîtrise 1, en Maîtrise Innée, 3 Sorts de Niveau de Maîtrise 1 et 3 Sorts de Niveau de Maîtrise 2. Maintenant, prenons 1 Tensai, même Affinité, même Anneau et même Rang de Maîtrise. Il a aussi 10 Sorts. Mais, par contre, en plus des 4 Sorts, de Niveau de Maîtrise 1, en Maîtrise Innée, et 3 autres Sorts de Niveau de Maîtrise 1, identiques à ceux du précédent Shugenja, il possède, GRATUITEMENT, les 3 Sorts de Niveau de Maîtrise 2, en Maîtrise Innée également, soit un avantage de 6 XP, en plus des effets de la Maîtrise Innée ! Pour arriver à son niveau, le Shugenja va devoir gagner et dépenser 6 XP. Pendant ce temps, le Tensai, lui, pourra consacrer ses XP gagnés à développer d'autres capacités.

Auteur :	DarkLoïc [ Mar 19 Août 2008, 21:06 ]
Sujet du message :
Le Faiseur a écrit Euh, Rayon Lointain : la seule différence d'une petite Augmentation gratuite suffit à donner pratiquement 20% de chances en plus de passer un sort de niveau 5 ! Même si je suis d'accord avec toi sur le principe, y a quand même un défaut dans ton raisonnement. Tu ne tiens aucun compte de la/les Technique(s) du Shugenja. Exemple : Un simple Shugenja Isawa peut dépenser tous ses Points de Vide sur un unique lancer de Sort, s'il le souhaite, ce qui lui permet, quand même, d'exploser le Tensai, s'il s'y prend bien.

Auteur :	Le Faiseur [ Mar 19 Août 2008, 21:11 ]
Sujet du message :
Oui, mais là... Si les Phénix commencent à s'étriper entre eux, on s'en sort plus... Et c'est vrai que si le Tensai est corrompu par l'Outremonde, il peut être égalé par le Kuni, je pense. Bref, c'est effectivement le supercalifragilisticexpidélicieux avec les Techniques, ton explication est plus pertinente sur le nombre de sorts et l'économie d'XP (qui elle, est une valeur directe).

Auteur :	Le Faiseur [ Mar 19 Août 2008, 23:34 ]
Sujet du message :
En parlant de l'École Asahina, je me trompe où, à choisir, un joueur à généralement intérêt à utiliser son Vide pour avoir 1G1 plutôt que (Honneur)G0 ? Je parle au niveau des probabilités. Car une joueuse avait un Asahina à 3 Rangs d'Honneur, donc +3G0 pour 1 point de Vide et... quand je regardais la table de probabilités, les chances étaient systématiquement légèrement inférieures à celles qu'elle aurait eu avec la dépense de Vide "classique". Je suppose qu'à partir d'un Rang 4 en Honneur, cela doitdevenir l'inverse, mais même : si les chances deviennent "un peu" meilleures (de l'ordre de 5-10%), cela ne fait-il pas de cette Technique une Technique faible ? Parce que même si elle devient vraiment intéressante à un Rang 5 d'Honneur, il faut quand même arriver jusque-là et conserver ce Rang ensuite ! Ou alors l'Asahina peut utiliser d'une part son Vide pour avoir 1G1 en même temps qu'un deuxième point de Vide pour avoir (Honneur)G0, mais à ce rythme, de toute façon, il lancera 2 sorts et sera cuit pour le reste de la journée... (en plus, je suis même pas sûr que ce soit autorisé) Votre avis ?

Auteur :	DarkLoïc [ Mer 20 Août 2008, 00:01 ]
Sujet du message :
Rayon lointain a écrit elle avait moins de "chien", moins de caractère que dans la 1ère édition. Nous n'avons manifestement pas la même conception de ce mot. Pour moi, elle était juste abusée. Rayon lointain a écrit les super-saïens que tu décris avaient quand même de sacrés inconvénients!!!!! Cf. mes précédents posts. Rayon lointain a écrit Il ne s'agissait donc pas d'over power gaming comme tu dis! AMHA, si, clairement. Rayon lointain a écrit ce qui expliquait que le clan du Phoenix avait la main mise sur la magie de Rokugan: leur technique et leur maîtrise des éléments comparé aux autres clans. Sauf que, dans le background, comme dans la storyline, ce n'est pas le cas. En tout cas, rien ne justifiait cette surpuissance des Tensai ! Tous les Maîtres Elémentaires n'étaient pas, ni ne sont, des Tensai, par exemple. Naka Kuro, le Grand Maître des Eléments, n'est pas non plus un Tensai ! D'autres Shugenja, notament les daimyo d'autres familles, rivalisent avec les Maîtres Elémentaires. Et je ne parle même pas de la puissance de l'armée du Clan du Phénix.

Auteur :	DarkLoïc [ Mer 20 Août 2008, 00:07 ]
Sujet du message :
Rayon lointain a écrit Néanmoins, celui qui connaît toute la panoplie de sorts mais qui a peu dans ses anneaux ne fera pas grand chose, puisqu'il ne pourra pas tous les lancer! Certes, mais ce n'était pas le propos ! Ton argumentation portait sur de personnages aux Anneaux identiques. Rayon lointain a écrit C'est évident; il aura toujours une augmentation de retard. Pas seulement ! A la création, il a surtout 6 XP d'avance. Au Rang 2, chacun reçoit 2 Sorts. S'ils prennent tous deux 2 Sorts de leur élément d'Affinité, ils ont alors accès à 2 Sorts de Niveau de Maîtrise 3, que le Tensai a, encore, GRATUITEMENT, en Maîtrise Innée, soit, ENCORE, 6 XP supplémentaires d'avance ! Et ainsi de suite... EDIT : Je vais développer un peu l'exemple pour illustrer d'avantage le bénéficie que cela représente. Avec ses 6 premiers XP, le Shugenja comble son "retard". Le Tensai, lui achète 6 Compétences au Rang 1. Il gagne donc 6 Points de Réputation, contre 0 pour le Shugenja. Par la suite, les deux progressent à la même vitesse. Le Tensai atteint donc le Rang 2 le premier (approximativement, une partie avant le Shugenja, si ce sont 2 PJ). Le temps que le Shugenja atteigne lui aussi le Rang 2, le Tensai continue de progresser, conservant son avance, et possède déjà 2 Sorts, plus puissants qui plus est, de plus. A nouveau, le Shugenja, qui a déjà un retard de Réputation, va devoir "sacrifier" 6 XP pour acquérir ses nouveaux Sorts en Maîtrise Innée. Ces 6 XP, le Tensai, lui, va encore les consacrés à accroître sa Réputation. Plus ils progressent en Rang de Réputation, plus le Tensai creuse, de facto, l'écart, contrairement à ta précédente affirmation.

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