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De la question des combos entre compétences
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Auteur :  Rayon lointain [ Lun 18 Août 2008, 18:17 ]
Sujet du message :  De la question des combos entre compétences
Bonjour tout le monde!
Me plongeant dans l'étude des compétences dans cette nouvelle édition (enfin, nouvelle en ce qui me concerne! ;) ), je m'interroge sur certaines utilisations voire certaines combos possibles.
Je m'explique:
1: concernant la compétence "Art de la guerre" (LdB p102), comment jouer l'augmentation gagnée par l'étude d'un terrain?
> Est-ce que le personnage gagne 1 augmentation gratuite à chacune de ses attaques sur ce terrain durant toute l'escarmouche ?; durant toutes les escarmouches qui se passeront dans la journée sur ce terrain? ; est-ce qu'il ne gagne cette augmentation gratuite que sur un seul jet? Et alors, lequel?

2: concernant cette compétence, toujours, comment jouer également la spécialité Ennemi spécifique? Se combine-t-elle avec la compétence Connaître l'école? Ou encore avec des spécialisations d'autres compétences de combat?
> Exemple: mon personnage, Mirumoto Hitame, possède les compétences suivantes:
- Kenjutsu (Katana) 5
- Art de la guerre (Escarmouche, Ennemi: clan de la Licorne) 4
- Connaître l'école de bushi Moto: 3

Il jette 9g5 en attaque avec un Katana
> Lorsqu'il se bat contre un Moto issu de l'école de bushi Moto, jette-t-il:
9g5 + 5 (spécialisation Katana) + 4 (Art de la guerre avec le clan de la Licorne comme ennemi spécifique) + 3 (Connaître l'école de bushi Moto), soit 9g5 + 12, ou ne peut-il cumuler tous ces bonus?!!!!
Qui plus est, prenons le cas où le combat entre ces 2 héros se produise sur un terrain que mon personnage a pris le temps d'étudier avec succès avant l'escarmouche. Gagne-t-il encore en plus le bonus d'une augmentation gratuite (dont la question de son utilisation a été soulevée en point 1)?

Je dois bien avouer avoir du mal à croire qu'une telle superposition soit possible...? Qu'en est-il?
Auteur :  Rayon lointain [ Lun 18 Août 2008, 18:23 ]
Sujet du message : 
Et une autre question que j'avais zappée, mais concernant les kata, cette fois; est-il possible de préparer plusieurs kata (je laisse de côté frappe comme le Vide, ici)?
Par exemple, Mirumoto Hitame, toujours, connaît les kata 1, 2 et 3. Peut-il les préparer tous les 3 le matin en se levant, sachant, bien entendu, qu'il ne peut en laisser qu'un seul d'actif à la fois?
En ce cas, comment change-t-il de kata? (une fois préparés, il décide de laisser le kata 1 actif; un combat commence; au premier tour, il utilise ce kata; peut-il délaisser celui-ci au bénéfice du kata 2 ou 3 pour son prochain tour? Si oui, comment fait-il pour basculer?)
Auteur :  DarkLoïc [ Lun 18 Août 2008, 21:15 ]
Sujet du message : 
Rayon lointain a écrit
Bonjour tout le monde!

Bonsoir, tout seul ! :smile:

Oui, je sais, c'est nul !
Mais je n'ai pas pu résister.
Rayon lointain a écrit
1: concernant la compétence "Art de la guerre" (LdB p102), comment jouer l'augmentation gagnée par l'étude d'un terrain?

Réponse : le personnage gagne 1 augmentation gratuite à chacune de ses jets (pas seulement ceux d'attaque ;) ) sur ce terrain durant toutes les escarmouches qui se passeront dans la journée.
Rayon lointain a écrit
2: concernant cette compétence, toujours, comment jouer également la spécialité Ennemi spécifique ? Se combine-t-elle avec la compétence Connaître l'école ? Ou encore avec des spécialisations d'autres compétences de combat?

:o

Hum... alors :

1) Comment jouer la Spécialisation Ennemi spécifique ?
Réponse : Contre cet ennemi et cet ennemi seulement, le personnage ajoute son Rang d'Art de la Guerre à ses jets d'Art de la Guerre ! ;)

2) Se combine-t-elle avec la Compétence Connaître l'Ecole ?
Réponse : Oui.
Il n'y a aucune contre-indication, puisqu'il ne s'agit pas du même type de bonus et qu'ils ne s'appliquent pas aux même jets, de toute façon. ;)

3) Se combine-t-elle avec des Spécialisations d'autres Compétences de combat ?
Réponse : Ca dépend.
Mais, a priori, idem réponse 2.
Rayon lointain a écrit
> Exemple: mon personnage, Mirumoto Hitame, possède les compétences suivantes:
- Kenjutsu (Katana) 5
- Art de la guerre (Escarmouche, Ennemi: clan de la Licorne) 4
- Connaître l'école de bushi Moto: 3

Il jette 9g5 en attaque avec un Katana
> Lorsqu'il se bat contre un Moto issu de l'école de bushi Moto, jette-t-il:
9g5 + 5 (spécialisation Katana) + 4 (Art de la guerre avec le clan de la Licorne comme ennemi spécifique) + 3 (Connaître l'école de bushi Moto), soit 9g5 + 12, ou ne peut-il cumuler tous ces bonus?!!!!
Qui plus est, prenons le cas où le combat entre ces 2 héros se produise sur un terrain que mon personnage a pris le temps d'étudier avec succès avant l'escarmouche. Gagne-t-il encore en plus le bonus d'une augmentation gratuite (dont la question de son utilisation a été soulevée en point 1)?

Oui, ce Mirumoto jette 9g5+1 Agmentation Gratuite(i.e. Rang de Maîtrise 5)+5(i.e. Katana)+3(i.e. Connaître l'Ecole de Bushi Moto)+1 Augmenatation Gratuite, lorsqu'il affronte un Bushi Moto sur un terrain qu'il a étudié depuis moins de 24 heures ! :)
Il peut également réduire ses pénalités de blessures de 5 et dépenser 1 Point de Vide supplémentaire pour ses dommages. 8)
Par contre, Art de la guerre (Ennemi Spécifique : clan de la Licorne) 4 n'est d'aucune utilité ici. ;)
Rayon lointain a écrit
Et une autre question que j'avais zappée, mais concernant les kata, cette fois; est-il possible de préparer plusieurs kata (je laisse de côté frappe comme le Vide, ici) ?
Par exemple, Mirumoto Hitame, toujours, connaît les kata 1, 2 et 3. Peut-il les préparer tous les 3 le matin en se levant, sachant, bien entendu, qu'il ne peut en laisser qu'un seul d'actif à la fois ?

Heu... il me semble que oui. :-?
Mais je ne voudrais pas dire de bêtise.
Rayon lointain a écrit
En ce cas, comment change-t-il de kata ? (une fois préparés, il décide de laisser le kata 1 actif ; un combat commence ; au premier tour, il utilise ce kata ; peut-il délaisser celui-ci au bénéfice du kata 2 ou 3 pour son prochain tour ? Si oui, comment fait-il pour basculer ?)

Les kata ont fait l'objet d'un rulling suir le site d'AEG.
Auteur :  Rayon lointain [ Lun 18 Août 2008, 23:16 ]
Sujet du message : 
Citer
quote:
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Originally posted by Rayon lointain:
1: concernant la compétence "Art de la guerre" (LdB p102), comment jouer l'augmentation gagnée par l'étude d'un terrain?
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Réponse : le personnage gagne 1 augmentation gratuite à chacune de ses jets (pas seulement ceux d'attaque ) sur ce terrain durant toutes les escarmouches qui se passeront dans la journée.


:-o
D'accord! Je n'aurais pas cru que cela aurait été aussi puissant!

Citer
quote:
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Originally posted by Rayon lointain:
2: concernant cette compétence, toujours, comment jouer également la spécialité Ennemi spécifique ? Se combine-t-elle avec la compétence Connaître l'école ? Ou encore avec des spécialisations d'autres compétences de combat?
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Hum... alors :

1) Comment jouer la Spécialisation Ennemi spécifique ?
Réponse : Contre cet ennemi et cet ennemi seulement, le personnage ajoute son Rang d'Art de la Guerre à ses jets d'Art de la Guerre !


Ah! Ok! Donc le bonus ne s'additionne qu'aux autres jets d'art de la guerre lors d'affrontements de masse!
Parce que dans le LdB p102, il est écrit:
"Il gagne toujours les avantages dus à cette spécialisation quand il est confronté à cet ennemi".
C'est écrit "confronté"; donc par là, on peut très bien comprendre lors de combat de masse, certes, mais également lors d'escarmouches...

Sinon, merci pour tes autres réponses. En fait, je ne pensais pas que les bonus des différentes capacités et/ou spécialités pouvaient se cumuler. J'imaginais qu'il fallait simplement retenir le plus grand bonus, sans les additionner entre eux.
Bien, bien; très bien tout ça! J'y vois un peu plus clair, je te l'avoue! :jap:
Auteur :  Lazarre [ Mar 19 Août 2008, 12:15 ]
Sujet du message : 
Concernant Art de la Guerre et l'étude de terrain. Le livre de base mentionne "une augmentation gratuite pour n'importe quelle escarmouche pendant la journée". Personellement je comprends ça comme 1 seule augmentation qui peut être dépensée sur 1 jet pendant 1 escarmouche. Et pas une augmentation à tous les jets de tous les escarmouches.
Auteur :  Rayon lointain [ Mar 19 Août 2008, 12:20 ]
Sujet du message : 
Oui, justement, je ne trouve pas que la description soit très claire; d'où ma question...
:-?
Auteur :  Kakita Akira [ Mar 19 Août 2008, 12:23 ]
Sujet du message : 
La logique voudrait que l'augmentation soit pour chaque tour de l'escarmouche.

Quand on étudie un terrain, c'est pour toute la baston, on oublie pas après le premier coup.
Auteur :  leprousharry [ Mar 19 Août 2008, 15:21 ]
Sujet du message : 
C'est pas parce que tu as regardé un terrain pendant 30 minutes que tu seras capable de toucher ton adversaire plus souvent ou de le blesser plus gravement à chaque attaque réussie. La logique derrière l'interprétation «une seule augmentation pour la journée» c'est que l'étude préalable du terrain donne une opportunité d'utiliser le terrain à son avantage. Une fois dans la journée, tu auras l'occasion d'utiliser le terrain à ton avantage. Par exemple, en manœuvrant ton adversaire jusqu'à la grosse racine qui sort du sol, il sera déséquilibré et tu auras un avantage. Si il survit à ton assaut, il ne se fera pas surprendre à nouveau par la grosse racine. C'est l'interprétation que je choisis, puisqu'elle me semble plus équilibrée et réaliste. Toute fois, j'aurais probablement proposé une alternative «art de la guerre augmentations lors des escarmouches sur ce terrain, pour la journée».
Auteur :  Fils de Lugh [ Mar 19 Août 2008, 16:49 ]
Sujet du message : 
En même temps, le général compétent qui a bien étudié le terrain sait parfaitement quelles sont toutes les positions favorables et saura les utiliser au mieux.

C'est pour ça que je trouve normal le fait de gagner une augmentation gratuite pour tous les jets d'art de la guerre sur ce terrain

Mais bon, la logique est un truc glissant dans les descriptions et les discussions sur les règles de L5r
:smile:
Auteur :  akodo kakita [ Mar 19 Août 2008, 16:58 ]
Sujet du message : 
Fils de Lugh a écrit
En même temps, le général compétent qui a bien étudié le terrain sait parfaitement quelles sont toutes les positions favorables et saura les utiliser au mieux.

C'est pour ça que je trouve normal le fait de gagner une augmentation gratuite pour tous les jets d'art de la guerre sur ce terrain

Mais bon, la logique est un truc glissant dans les descriptions et les discussions sur les règles de L5r
:smile:


faut pas chercher le détail les gens, c'est une regle dans un corpus de regles et c'est tout. L'oeil du type éclairé voit les meilleurs placements possibles et arrivent à les mémoriser. Et donc une augmentation gratuite pour ça.

Que se soit parce qu'il a vu des racines, du sable ou des fourmis c'est pas grave.
Auteur :  leprousharry [ Mar 19 Août 2008, 17:04 ]
Sujet du message : 
Fils de Lugh a écrit
En même temps, le général compétent qui a bien étudié le terrain sait parfaitement quelles sont toutes les positions favorables et saura les utiliser au mieux.

C'est pour ça que je trouve normal le fait de gagner une augmentation gratuite pour tous les jets d'art de la guerre sur ce terrain

Je crois qu'il est question des jets d'autres compétences que art de la guerre, lors d'une escarmouche. Par ailleurs, il s'agit d'une escarmouche, pas d'une bataille. Le général n'a donc pas sa place. Remarque, c'est peut-être moi qui a mal compris le contexte de la discussion.
Auteur :  Fils de Lugh [ Mar 19 Août 2008, 17:09 ]
Sujet du message : 
Enfin, quand je parle de général, je veux dire celui qui mène le combat...

Et dans une escarmouche, celui qui connait le terrain est avantagé pour tout ce qu'il fait...
Auteur :  DarkLoïc [ Mar 19 Août 2008, 20:39 ]
Sujet du message : 
Rayon lointain a écrit
Ah! Ok! Donc le bonus ne s'additionne qu'aux autres jets d'art de la guerre lors d'affrontements de masse!
Parce que dans le LdB p102, il est écrit:
"Il gagne toujours les avantages dus à cette spécialisation quand il est confronté à cet ennemi".
C'est écrit "confronté"; donc par là, on peut très bien comprendre lors de combat de masse, certes, mais également lors d'escarmouches...

Ben... personnellement, je n'utilise jamais (ou alors tellement rarement que je ne m'en souviens plus) la Compétence Art de la Guerre, durant une Escarmouche. :-o

Et, dans ton exemple, il ne s'agissait pas d'un jet d'Art de la Guerre, mais d'un jet d'attaque, donc de Ciompétence d'arme !
Donc, les Spécialités d'Art de la Guerre ne s'appliquent pas. ;)
Rayon lointain a écrit
je ne pensais pas que les bonus des différentes capacités et/ou spécialités pouvaient se cumuler. J'imaginais qu'il fallait simplement retenir le plus grand bonus, sans les additionner entre eux.

Sauf mention contraire explicite, tous les bonus s'additionnent !
Au titre des exceptions, on trouve, par exemple :
- Les Spécialisations : 1 seul bonus (i.e. 1 seule Spécialisation applicable) par jet !
- Certaines Techniques : "Remplace la Technique de Rang 1", par exemple.
Auteur :  DarkLoïc [ Mar 19 Août 2008, 20:40 ]
Sujet du message : 
Lazarre a écrit
Concernant Art de la Guerre et l'étude de terrain. Le livre de base mentionne "une augmentation gratuite pour n'importe quelle escarmouche pendant la journée". Personellement je comprends ça comme 1 seule augmentation qui peut être dépensée sur 1 jet pendant 1 escarmouche. Et pas une augmentation à tous les jets de tous les escarmouches.

Je n'ai pas la VO sous la main pour comparer, malheureusement. :-?
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