En tout cas, c'est ce qui arrive au personnage et puisque ce fameux principe de base du confucianisme (qui est très ancré dans la culture Japonaise soit dit en passant ce qui n'a rien empêcher historiquement puisque ce genre de chose a déjà due se produire) régit l'ordre céleste alors il en devient tout à fait normal que certains élèves de l'Académie ne voit pas la mort de leur senseï d'un très bon oeil puisque leur camarade a commis la "pire action possible"

L'élève n'est en aucun cas plus fort que le maître, et ce n'est pas pour ça qu'il le tue, ni qu'il a le droit de le tuer d'ailleurs... La relation qui lie les deux personnages n'a pas été assez développée par Raïdo ; le senseï sait, avant même que le duel ne commence, qu'il a perdu, puisqu'il souhaite mettre un terme à sa vie. L'élève n'a que trop peu de choix dans cette histoire, (b]il ne décide certainement pas de faire ou non ce duel[b], n'oublions que des instance supérieures planent au dessus de sa tête...

En tout cas, c'est ce qui arrive au personnage et puisque ce fameux principe de base du confucianisme (qui est très ancré dans la culture Japonaise soit dit en passant ce qui n'a rien empêcher historiquement puisque ce genre de chose a déjà due se produire)

Dans les premiers rangs uy a quand même une corrélation forte entre place dans la hiérarchie et rang de réput., par ailleurs, dans son BG il dit qu'il sort juste du dôjô - son rang hiérarchique est donc logiquement très faible.

Je n'ais jamais affirmer qu'il avait un haut rang dans la hierarchie, j'ai juste dit que quelqu'un avec un haut rang de statut pouvait tres bien avoir 3g2 a ses jets sociaux quand un perso de rang 1 de son coté pouvait tres bien commencer avec du 9g4, hors dans ce genre de cas bah le petit rang 1 pourrait tout a fait faire changer d'avis sont supérieur.
Je précise d'avance que les valeurs que j'ai mis sont un peu extreme, mais c'est voulu pour l'exemple.

exemple simple et pourtant fort courant de perte d'honneur pour le duelliste :

il est choisi comme champion par quelqu'un de son clan qui est dans son tord. Il gagne le duel.

rang 2 => pas de probleme
rang 4.8 => perte d'honneur.

il refuse le duel :

rang 2 => perte d'honneur
rang 4.8 => grosse perte d'honneur.

seul sepukku empèche la perte d'honneur dans ce cas.

certes, mais avoir un bon rang hiérarchique aide beaucoup à être convainquant. genre même si il a le charisme d'une chaussette, tu écoute ton ptrincipal lieutenant, vu que si il est lieutenant, doit bien avoir une raison.

inversement, un bleu-bite convainquant doit vaincre le préjugé "il y connait rien, c'est juste un beau parleur".

Après par contre accepter de représenter le samourai pendant le duel et ne pas se battre à 100% pour le défendre est un acte indigne et veule. Et là une perte d'honneur est inévitable.

Certes, mais bon si ce que tu dis est intelligent, le mec en face il t'écoute généralement, un peu comme l'ancienne mécanique du piege réthorique.

Et cela manque a quelle vertue?
Parce qu'a moins d'avoir donner sa parole quand a sa VICTOIRE (auquel cas perdre deviens deshonnorant), simplement avoir accepter de le representer en duel n'est pas une promesse de résultat en soi.

Et cela manque a quelle vertue?
Parce qu'a moins d'avoir donner sa parole quand a sa VICTOIRE (auquel cas perdre deviens deshonnorant), simplement avoir accepter de le representer en duel n'est pas une promesse de résultat en soi.

ouais, le mienne est meilleur.

pardon ?
qui l'oblige a dégainer ? qui l'oblige a porter un coup mortel ?

Ne pas se donner à 100%, c'est déloyal, fourbe, et exactement ce que tous les guerriers de toutes les cultures méprisent.

si ton père te menacait avec une arme, tu le tuerais ? il y a plein d'autres options possibles, beaucoup plus honorable : la fuite, le sepukku, se laisser trancher...

quel argument... Evidement, tout est arrivé partout.

Avec ca, je fait un cannibale avec 4.8 en honneur puisque "c'est arrivé au Japon".

Concernant l'honneur comme vertu du bushido, AMHA, le terme n'a ici pas tout à fait le même sens.
Ou plutôt, son véritable sens est celui de la vertu du bushido, la force "morale" de l'individu, sa droiture, sa foi dans ses convictions, etc.
Tandis que l'Honneur (N.B. : Notez, au passage, la majuscule), la caractéristique mécanique, mesure d'avantage l'éthique ou la morale de l'individu.
C'est comparable au système des Traits de Pendragon, où le personnage possède un Trait Piété distinct de ses Traits religieux.

2) La gros problème du rang d'honneur à L5A c'est que son architecture en 5 rangs crée implicitement l'idée, je cite : "qu’il y a une bonne et une mauvaise façon de jouer, la première se résumant à incarner un personnage quasi-fasciste en prétextant des raisons pseudo culturelles ou le roleplay. Le plus souvent, cette vision est renforcée par une caractéristique mesurant l’« honneur » qui vient récompenser ce genre de pratiques. "

J'ai plusieur fois constaté cet effet, effectivement, sur les MJ de L5A.
Par contre, sur les joueurs... c'est plus discutable.
Les miens, par exemple, ils auraient plutôt tendance à considérer que la "bonne" façon de jouer c'est d'avoir le Rang minimum d'Honneur.