J'avais envie de décortiquer un peu certaines Techniques de Shugenja. On va commencer par celle sur les Asahina, parce que j'ai une question la concernant, que j'ai posée dans le thread sur les Tensaï, mais que je ressors ici pour plus de lisibilité.

Tout dépend de ce qu'il veut faire.

Tu oublies que TOUS les effets du Sort lancé basés sur son Anneau sont également augmentés !

Bien sûr qu'il le peut !
Il s'agit de 2 utilisations différentes.
La première est une utilisation générale d'un Point de Vide, pour booster un jet.
L'autre est une utilisation de Technique.

La technique Asahina ne se repose pas sur le fait de lancer Honneurg0 en plus amis sur le fait de monter l'anneau de l'élément du rang d'honneur.

Passer un anneau d'air de 4 à 7 (pour trois en honneur) et lancer le sort couteaux de vent fait passer les dommages de 4g4 a 7g7, sans aprler de tous les sorts de feu, de terre ou d'eau se basant sur l'anneau pour leurs effets.

Ie : Dark Loic confirmera qu'un Asahina peut faire 112 points de domamges en un sort

Ouais, mais là, c'est bourrin

Je peux pas laisser passer ça moi , on me dit que l'école de shugenja la plus utile question optimisation est nulle. Il est de mon devoir d'ouvrir les yeux et de répandre la bonne parole.

Sinon on seretrouve avec des Tensais du Feu en pagaille, alors qu'il suffit de faire école différente (pour pas se retoruver avec un pacifiste Asahina) pour avoir accès au meilleur

Nan.

Ah, oui, effectivement, le coup du Rang d'Honneur. C'est vrai que c'est bien. J'ai pas eu le temps d,apprécier ça, vu que la joueuse a perdu son Asahina avant le Rang 2 (et avant d,avoir eu des sorts où ça pouvait servir).

Parfait, parfait... Son PJ passant PNJ et futur gros méchant de scénario, ça servira dans le futur au plus grand dam des joueurs.

Je vais vois si j'ai d'autres questions sur les Techniques de Shugenja.

si le futur méchant n'a pas d'honneur la technique n'est pas utile ^^

Ah, tu me poses une bonne question : est-ce qu'un Asahina rendu à moitié fou pourrait se mettre à suivre une version tronquée de l'Honneur (lui faisant bénéficier de ce bonus) ?

Évidemment, il y a la réponse "je suis le MJ, je fais ce que je veux". Je vais y réfléchir. Parce qu'étrangement, cela signifierait que si un Asahina devait devenir le Sombre Maître de l'Air, ce serait le plus minable des Sombres Maîtres, vu qu'il se retrouverait avec sa Technique plombée.

pas vraiment, il serait hyper balez parce qu'il est devenu maitre sans s'appuyer sur sa technique ^^

est-ce qu'un sombre maitre est forcément déshonnorable ?

a part qu'il sert Fu leng et pas l'Empereur, c'est quoi son tord ?

A ceci près qu'un Asahina digne de ce nom n'apprendra jamais à employer un sort pouvant blesser des gens (on est pacifiste ou on ne l'est pas ). Et même un shugenja d'un autre clan ayant fait un stage chez les Asahina aura certainement apprisla voie de la paix avant d'apprendre sa technique (les senseis des temples sont souvent beaucoup plus intransigeants que le MJ moyen sur ce genre de détails).

d'où le école différente ^^

Et puis la ruse du joueur n'a pas de borne => un shugenja agressif envoyé chez les asahina apprendre la paix et le pacifisme => raté il en revient inchangé et hop tu l'as ton perso

Hum, de toute façon, il n'existe pas déjà une voie spéciale dans l'école Asahina pour les Shugenjas les plus vindicatifs ?
Un truc qui donne des bonus en Art de la Guerre ou quelque chose de ce genre ?

Bref, pour en revenir au sujet du décortiquage de Techniques, je ne me souvenais plus du fait que L'Honneur de l'Asahina s'ajoute au Rang de son anneau. Et en effet, la Technique est bien.

Passons aux Tamori, alors. Si je me souviens bien (mais là aussi, hein...), ils gagnent 2 fois leur Anneau de Terre au TN pour être touché et peuvent filer ce bonus à quelqu'un d'autre en prime. Bon... Donc, rien à voir avec les kamis ou la magie. Ce qui me fait dire qu'a priori, à moins de s'orienter "je joue un shugenja avec 3-4 en kenjutsu", c'est une Technique plutôt faiblarde, non ?
Parce qu'en tant que Shugenja, je ne cherche normalement pas à aller au contact des Bushis (sans compter les monstres). Alors avoir un petit bonus (+10 au maximum, je pense qu'on peut estimer que c'est une bonne approche du maximum, vu la somme faramineuse d,XP qu'il faudrait claquer pour dépasser ce stade), c'est pas ce que j'appellerais une panacée...
Et si c'est pour se retrouver plus tard opposé pêle-mêle à à peu près n'importe quelle autre École de Shug', ben... 99% des sorts d'attaque se contrefoutent du ND pour être touché, non ?

Pour les Kunis, j'ai juste un petit souci avec leur gain d'une augmentation gratuite contre les cibles Souillées par l'Outremonde. Je peux concevoir qu'ils aient leur Augmentation gratuite contre un adversaire ostensiblement de l'Outremonde (genre un Oni ou un Ogre ou autres monstres). Mais dans le cas d'un être humain Souillé ?
Disons que Kuni Bob pense que Doji Serge est un maho-tsukaï. Il en est persuadé. Est-ce suffisant pour gagner l'Augmentation gratuite, ne serait-ce que sur le premier sort ?
Par exemple, Kuni Bob, gros naïf (c'est un PJ) et sûr de son bon droit (normal, c'est un PJ) décide de lancer Frappe de Jade (croyant faire d'une pierre deux coups et sans penser aux conséquences). A-t-il une Augmentation gratuite ?
Et pour compliquer les choses, disons que Doji Serge n'est pas Souillé.C'est juste Kuni Bob qui fait une crise paranoïaque.
Si Kuni Bob a son Augmentation (au moins sur le premier sort avant de s'apercevoir de sa profonde méprise), cela signifie que la Technique repose sur le fait d'être sûr que la cible est Souillée. C'est propre au personnage.
Sinon, cela signifie que la Technique repose non seulement sur la croyance personnelle, mais aussi sur une puissance immanente capable de juger à la place du Kuni du bienfondé de son sort... Un peu bizarre, mais possible (tout se voit dans les règles de JDR).

Y'a-t-il eu des clarifications sur cela ?

oui c'est pas faux ce que tu dis

Là je comprends pas le raisonnement... En quoi le fait d'avoir "Ecole Différente" change les choses ?
Ca permet juste à un shugenja d'un autre clan d'avoir fait l'école asahina au lieu de celle de son clan, mais ça ne change en rien la question du pacifisme (qui est proné par l'école, et pas génétiquement transmis dans la famille).

Quand à l'aggressif embarqué chez les Grues :
1- il faudra qu'il réussisse à leurrer l'intuition des senseis de l'école (quand on sait que les Asahina se spécialisent dans l'air, c'est pas gagné).
2- quand bien même il réussirai, il aurait juste une super technique lui permettant d'employer son rang d'honneur de 1.5 sur ses sorts (bah oui, feindre le pacifisme pendant des années pour pouvoir faire des fireballs de brute et incinérer les gens par milliers, ça va pas chercher haut en honneur). Et du coup la technique devient beaucoup moins rentable ^^.

C'est pas faux non plus...

Les Tamori sont des shugenjas plutôt engagés, qui ont tendance à combattre aux cotés de leurs frères Mirumoto. du coup leur technique leur permet d'une part de se protéger eux-mêmes, mais aussi de protéger leur partenaire.
Alors effectivement c'est une technique moins "magique" que celles de certaines autres écoles, mais elle peut quand même être très utiles (surtout qu'augmenter de 6 ou 8 points le ND du bushi Mirumoto à vos cotés peut le rendre particulièrement redoutable). Et comme ce sont des shugenjas en affinité avec la Terre, c'est un anneau qui aura tendance à monter.



Personnellement je le gère de la manière suivante :
1- il faut que la cible soit effectivement souillée
2- il faut que sa souillure soit connue et avérée du shugenja qui lance le sort
Ce qui signifie que des soupçons ne suffisent pas (sinon votre PJ vous dira qu'à ses yeux tout le monde est suspect, à plus forte raison s'il lui balance des sorts dessus), mais qu'il faut bien un élément déterminant de la souillure de la cible (lance un sort de maho, présente des marques ou difformités significatives, utilise des pouvoirs de l'outremonde, réagit à une frappe de Jade,etc.)

Ca a déjà été traité dans le thread "détection de la souillure".

Hum... y a quand même les archers et les sohei Asahina, dont l'ancien Daimyo et Champion de Jade.

Heu... ça n'a rien à voir !
Un pacifiste pronne la paix.
Il peut tout à fait faire usage de violence pour cela.

Les Asahina, ils sont plus pacifiques, voir objecteurs de conscience.

Tout à fait d'accord !

Nan.