Domo arigato gozaimasu!

L'idée est si bonne que j'avais eu la même à l'époque.

heu... quelle idée ?

Faire des Henshin des Boddhisattvas (mais ce fourbe de Rayon lointain a posté juste avant moi pour rendre mon message aussi incompréhensible que les propos d'un Ise Zumi).

Tout à fait et même entièrement d'accord!!!
Dans cet ouvrage, il n'est nulle question de rasoirs sur pattes, mais beaucoup plus de philosophie; de comment interpréter un moine; de sa place au sein de la société rokugani.
L'un des meilleurs suppléments dans la série "La voie de" (et un très bon scénario qui plus est!!! )



Oui mais ça marche et n'importe quel MJ (et PJ a fortiori) se sentira pris dans cette philosophie parce que le supplément l'y emmène facilement



Exactement!!



+1



En ce qui me concerne, il n'y a pas photo! Je trouve qu'AEG a un peu trop, AMHA, appuyé sur les ronin afin de pouvoir les faire "facilement" jouer!
N'oublions pas que dans la société rokugani, un ronin est quelqu'un qui a été blâmé et banni suite à une faute extrêmement grave! Ou alors c'est un individu qui est né de parents blâmés et bannis.
Au regard des nobles samourai dont l'Empire est composé, ce sont des excréments qui ont violé le code du Bushido à un, voire plusieurs moments! Ils ne méritent de vivre que pour porter le poids de la honte sur leurs épaules ainsi que sur celles de leurs descendants! Alors faire jouer un ronin dans un groupe de samourai... ben ça me pose un petit problème (même s'il y a toujours des exceptions qui viennent vérifier la règle! )

En revanche un moine est plus qu'accepté dans la société rokugani; il est même demandé pour éclairer la "sagesse" (?!) des samourai. Les moines sont une pierre angulaire de la religion rokugani et sont éminemment respectés pour ce qu'ils sont; ce qu'ils représentent. On ne peut vraiment pas en dire autant des ronin...



Tout à fait! Et en l'occurence, je trouve qu'ils n'ont vraiment pas été assez développé par la gamme; tout du moins jusqu'à présent!




Bien d'accord avec toi!




Et c'est un peu dans ce sens qu'ils avaient été créés dans la 1ère édition; enfin oui et non: ils laissaient largement supposer que les Henshin étaient sur la voie des Fortunes, mais cependant l'on pouvait aisément deviner la voie altruiste qui se dessinait derrière!

L'exemple de ton Henshin né le 1er jour du Tonnerre est pour moi un très bon exemple et le fait de vouloir faire un parallèle entre la "religion" bouddhique et eux est une bonne idée également AMHA.

Sauf que les boddhisatva, étant le dernier stade avant de pouvoir devenir bouddha, souhaitaient plus que tout devenir bouddha, donc quitter ce monde pour sortir de la roue de la réincarnation.

Ceci mis à part, les Henshin suivent avant tout une voie, celle de l'Homme, comme tu le dis.
Je pense qu'ils devraient être vraiment très intéressants à jouer; d'autant plus que leur technique peut être sympa pour des joueurs.

Non mais dis donc! Petit vilain méchant! Tu ne parles pas à un scorpion de la sorte! Sinon, tu risques d'avoir quelques surprises autour de toi!!

De ce point de vue, AMHA, Way of the Open Hand est totalement incontournable.
Il développe bien plus les différentes sectes monastiques et leurs relations, là où la Voie Shinsei présente, finalement, les moines comme un clan de plus.

Ah là disons que je ne peux pas dire, parce que je ne l'ai pas lu!

J'ai complètement zappé la 2nde édition! Rokugan version ADD ne m'a pas vraiment attiré!
Mais hop!! STOP!!!!
Ceci est une autre discussion stérile qui a été plus qu'abordée et où chaqun a son avis qui est plus que respectable!

Mais oui, tu y faisais référence pour ta mise à jour des arts martiaux pour la 3E. Peut-être devrais-je le lire alors... A moins qu'AEG décide de nous faire quelque chose de vraiment sympatique concernant les moines??

Mais, question: faisaient-ils mention, comme on l'écrivait, des moines Ise zumi et des Henshin, ou ne restaient-ils que sur la confrérie?

Euh non.
Un Boddhisattva est un Bouddha, mais qui renonce à son entrée au Nirvana pour rester dans le monde matériel et aider l'humanité à atteindre l'Eveil. Ce sont des êtres de pure compassion en ce sens, car ce choix est volontaire. Certains font même serment de ne pas devenir des Bouddha tant qu'il restera un être non éveillé dans l'univers.

En fait, tout mon concept était lié à la nature du Phénix (l'éternelle renaissance, mais reprise dans la symbolique éternel retour).

Un de mes pjs, Phénix, a force de clamer partout qu'elle pronait la paix, s'est vu confier la gestion d'une vieille résidence Phénix à Toshi Ranbo, alors que la guerre Lion/grue commence à poindre à l'horizon. Je parle de résidence seigneuriale (plusieurs batiments et un parc avec un étang quoi).

cette résidence est très ancienne mais en semi-abandon, à part un staff de heimin pour l'entretenir. Parfois, le Phénix y installe quelqu'un mais le clan préfère en fait Mamoru Kyotei Toshi pour ses relations diplo avec le lion et la grue.

Donc, notre pj se pointe et découvre qu'un henshin assez baba-cool (la joueuse a fini par le surnommer "le samurai anarchiste"...) squatte depuis quelques années l'endroit et fait des bricolages, créations artistiques et trucs du genre dans un vieil appentis. Ah, il fait du jardinage aussi. Bon, elle lui accorde le droit de rester là.

en cours de jeu, ils finissent par découvrir ce que sont les henshin (plus précisément, ils savent qu'il existe un groupe de gens qui sont devenus immortels mais pas qui ils sont exactement) et ils apprennent que ce sont les parents de ce gars qui ont construit la dite résidence quelques mois avant sa naissance. En fait, le site a été rebati mais ça fait mille ans qu'il est là et notre ami y revient périodiquement (la tête d'un de mes joueurs quand je lui dis "tu vois le vieil arbre là bas ? et bien, si l'écorce semble lisse à un endroit près du sol, c'est parce qu'en mille ans, l'autre gars il est souvent venu s'y reposer. Ce sont de vieux potes).

En fait, j'avais trois portraits de Fushihai qui sont :
- Le premier a avoir vraiment essayé, et échoué, qui dans sa première vie était Asako Nani, peu avant le jour des tonnerres. Et chargé après son échec de fonder les Nani, la famille vassale qui a pour charge de surveiller les henshin qui s'écartent trop de la Voie. Une ou deux vies plus tard, il est devenu Fushihai et les autres le considèrent comme leur chef, ou en fait leur senior.
- le premier à avoir réussi. Notre ami, né le Jour des Tonnerres et qui pour l'anecdote est devenu un Fushihai le jour de la mort de Dame Asako. On lui doit pas mal de progrès en matière d'hygiène et d'ingénierie civile.
- le premier non Asako. Il s'agit d'une adolescente de douze ans, que notre héros rencontra à l'époque ou il espionnait un certain Shiba Gaijushiko (celui du Gozoku...) dont elle était la nièce. Muette, la petite était cependant observatrice et ils sont devenus amis. Il lui a offert une flute et elle a failli atteindre l'illumination d'un coup dés la première note. De fait, elle a brûlé toutes les étapes et est restée une adolescente immortelle. Qui se trouve être le véritable auteur de près d'un tiers des morceaux musicaux les plus célèbres de l'empire.

- j'en avais aussi une quatrième, qui est morte au moment ou Isawa Akuma a été défait par l'oni qu'il a invoqué. Elle s'est sacrifiée pour le faire fuir et c'est ça chez moi la véritable source de la haine de Oni no Akuma pour les humains : il a croisé une henshin qui après une longue vie a rejeté son immortalité pour le faire décamper la queue entre les jambes en se sacrifiant. Une "simple mortelle" qui a failli le tuer sans être shugenja.

Le conclave des Fushihai (qui sont une douzaine à l'époque du SCC) a à la longue délimité son interventionnisme dans les affaires humaines, surtout après l'implication de l'un d'eux de manière indirecte dans la famille d'un des chefs du Gozoku et le fait qu'il ait catapulté sans le vouloir un enfant au statut d'immortel. de fait, Il reste le seul à agir véritablement et les autres se cantonnent dans le rôle de conseillers spirituels pour les henshin et phénix en cours d'apprentissage et contributeurs discrets aux avancées techniques et ethiques de l'empire.

leur gros domaine d'intervention, c'est le Kolat. Dont ils veulent exploiter le potentiel au service de l'humanité, sans jamais donner à la conspiration l'occasion de vraiment se rapprocher de ses objectifs. Dans mon contexte, au moment du SCC le dernier de leurs plans à cet égard a consisté à capturer un certain Yasuki Taka et a utiliser leurs pouvoirs conjugués pour le "déconditionner" de son endoctrinement K. avant de le relacher dans la nature sans souvenir de ce qui lui est arrivé...

sur la route, ils ont découvert fortuitement la vérité sur les champions du Dragon et il est arrivé que l'un d'eux fasse l'ascension jusqu'à Kyuden Togashi pour taper la causette. Ce qui a été comique puisque des deux côtés, on sait se montrer très très nébuleux et cryptique. Il n'y a pas vraiment de collaboration mais les deux parties savent qu'elles ont des objectifs communs.

Oui, j'aimerai bien un de ces 4 qu'un joueur me fasse un henshin. Surtout que dans ce que je leur présente, les henshin sont simplement expliqués comme "'un groupe d'érudits qui travaille sur les concordances élémentaires en dehors des relations que les shugenja ont avec les kami. Leur formation est très dure et élitiste et la plupart des henshin s'arrètent en fait au rang 1 et se réorientent pour devenir des administrateurs, diplomates, artistes..."

Excuse-moi! J'ai confondu les courants Theravada et Mahayana. En fait, dans le Theravada, le dernier stade avant d'être Bouddha est de devenir un Arhant (un saint). Et c'est ce terme que j'ai confondu avec le Boddhisattva.

Ce dernier apparaît dans le Mahayana, donc plus tard et permet à des laïcs d'atteindre le Nirvana (dans le Theravada, il fallait passer par l'étape biksu (moine) puis Arhant).
Et les Boddhisattva (Bodd = éveil) sont donc des héros laïcs (et non des bisksu) qui ont fait voeu, en effet, de ne pas entrer au Nirvana tant que les autres n'y sont pas rentrés.

Cependant, un Boddhisattva n'est pas un Bouddha puisque le Bouddha a atteint le Nirvana.

Un Boddisattva est en fait bien proche de nos Henshin, êtres immortels, altruistes, voulant guider l'humanité sur la voie du Nirvana.
Ce sont donc des Êtres situés entre l'humain et le bouddha. Ce sont des héros.

OH
si j'ai bien compris, en gros ca veux dire que je crie...

ca va pas non!!! on joue a L5R, pas aux question réponse sur le bouda, même si le bouda , c'est sympas.
y a pas besoin de boire des litres du gange pour jouer un moine L5R. et encore moins de se farcire wiki bouda ou encyclopedia boudisme.

vous ètes dérangés, les gens.changer de sujet pour faire ce genre de truc...merci...

Bonjour à tous,

Je viens de tilter sur le poste ci-dessus. En fait, j'ai à ma table deux joueurs (Mante et Dragon), qui aimeraient développer leur perso avec certaines formes d'arts martiaux.

Y a-t-il une adaptation non-officielle des règles d'Arts Martiaux du Way of the Open Hand sur le web ? (J'ai brièvement parcouru le site du SDEN, mais je n'ai rien trouvé).

Merci d'avance ^^

Râle pas Tamar!

Ce genre de truc, comme tu dis, ne peut pas faire de mal de temps en temps, tant qu'on ne se met pas à disserter dessus pendant des heures et des heures (ou des pages et des pages! ); c'est ce qui permet de faire un parallèle avec la réalité; de mieux savoir d'où vient l'idée du jeu afin de mieux comprendre et donc de mieux jouer le personnage (en l'occurence, il s'agissait de Henshin).

Pour exemple, Pénombre nommait les Henshin devenus véritables Henshin des Fushihai. Eh bien tu vois, mine de rien, le simple fait de discuter à leur sujet en faisant un parallèle avec les Boddhisattva m'a permis de mieux voir la philosophie d'un Henshin! Ce vers quoi il tend. Il ne s'agit pas de faire du "wiki boudha" comme tu dis, mais d'essayer le mieux possible de se représenter ce qu'est un Henshin, en se basant sur les représentations que l'on en a.

Il ne s'agit pas non plus d'être dérangés, mais au contraire de chercher à comprendre pour aller un peu plus loin dans l'interprétation d'un personnage Henshin; et je pense que ce sujet est justement on ne peut plus adéquat pour aborder "ce genre de truc" (du moment, là encore, que l'on en n'écrit pas 10 pages! ).

Donc t'en fais pas! Tout va bien!




Alors tu peux trouver ça sous "Liens utiles" dans le paragraphe "Mes modestes contributions personnelles". Il ne te restera plus qu'à cliquer sur "Arts martiaux", et hop! Ce sera fait!!

Bonne lecture!

Ah oui... J'avais zappé tout ça. Merci du renseignement ^^

Mais de rien!

Ah oué, c'est ça la fameuse ouverture d'esprit de la section L5A du SDEN ?

Quelle ouverture d'esprit?

Quelque chose me dit que le kung-fu fighting du Style de l'Elfe Noir La Tête au Carré ne devrait pas tarder à dévaster le décor...

Way of the Open Hand se divise en deux parties, grosso modo :
- Première partie : Les principales sectes monastiques à Rokugan.
- Seconde partie : Les Arts Martiaux.

Dans cette première partie, il est essentiellement question de Shinsei, de Fortunes et de miko-kami.
Il me semble (de mémoire, parce que je ne me rappelle plus où j'ai rangé mon exemplaire ) qu'il y avait aussi un petit passage (mais pas plus d'une page, je crois), sur les moines tatoués et les henshin.
Mais ceux-ci ne sont pas considérés comme des sectes monastiques, en fait.
Ils appartiennent à des Clans Majeurs, pas à la Fraternité de Shinsei, et sont considérés comme des samurai (ce que sont, de fait, les henshin, d'ailleurs ).