Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle
https://www.sden.org/forums/

Comment gérez-vous le désiquilibre de rang au sein des PJ ?
https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=23&t=37861		 Page 1 sur 1
Auteur :  Darün [ Mer 19 Nov 2008, 01:37 ]
Sujet du message :  Comment gérez-vous le désiquilibre de rang au sein des PJ ?
J'explique ma situation, lorsque je débute dans un jdr (c'est y est le cas pour L5A puisque j'en suis à ma première campagne, j'ai pris l'habitude (désormais complètement décomplexé et assumé :smile: ) de faire une première campagne high level bourin. Donc je commence avec des persos tout en bas, je leur file pleins de pex, je leurs offre plusieurs opportunité de gravir les sommet de l'univers en cours etc...

Hors voilà je n'avais pas prévus que à L5A cela pouvait créer un tel écart, puisque j'ai une joueuse rang 4 presque 5 (une Shugenja Phénix feu qui garde ses sorts ultra balèze sous le coude que en cas désespéré et me fout en l'air mes méchants super balèzes :roll: ), un joueur rang 2 (un bushi mirumoto) et le reste à trois pas loin de passer 4.
Alors je sais très bien que la shug montant rapidement ses anneaux c'est logique qu'elle progresse un peu plus vite que les bushi et courtisant qui eux utilisent un peu plus de compétences. Surtout ce fou furieux de Dragon qui a décidé d'atteindre les rang 10 en kenjutsu et défense avant de faire progresser le reste :-o .

Grosso-modo j'assume mes erreurs et la progression fulgurante des perso ainsi que d' avoir laissé mes joueurs monter à de très hauts niveaux certaines de leurs compétences.
Par contre j'aimerais savoirs quelles règles et astuces vous utilisez pour éviter d'avoir trop d'écart de rang entre les joueurs. Ou alors est-ce que vous laissez faire et pourquoi ?
Auteur :  Gap [ Mer 19 Nov 2008, 09:26 ]
Sujet du message : 
J'ai une seule question, en fait : pourquoi penses-tu que c'est un problème ?



Pour te répondre, si tu y tiens absolument, tu peux faire plusieurs choses pour réduire l'écart, mais qui reviennent toutes à limiter la liberté de gestion de tes PJs (ce qui se discute) :

Pour la shugenja
- Hard/règle : lier l'augmentation de ses anneaux à celles de compétences comme Théologie, Connaissance (élément) ou autre.
- Soft/RP : son sensei lui signale qu'il attend d'elle un développement intellectuel et spirituel (Théologie, Histoire, Calligraphie, etc.) en plus de celui de son affinité avec les éléments. Il l'humilie en lui montrant qu'elle ne connaît rien et lui rappelle son rôle de guide spirituel des rokugani. Sans maîtrise, la puissance n'est rien, comme dirait Isawa Pirelli.

Pour le bushi Mirumoto
- Hard/règle : Interdire la montée d'une compétence au-dessus du double de son rang d'anneaux moyen.
- Soft/RP : son maître lui fixe à intervalle régulier des épreuves de passage de rang, et l'humilie quand il échoue (manque de points de réputation) : son développement physique et mental n'est pas à la hauteur de sa technique. Son corps est sa forteresse, il ne doit pas la laisser tomber en ruines.

Je te suggère plutôt la version soft, évidemment.
Auteur :  blair [ Mer 19 Nov 2008, 11:35 ]
Sujet du message : 
Katsugi +1

Dans emerald empire, il est (enfin!) suggéré que les perso doivent revenir au dojo pour apprendre les techniques de rang supérieur auprès d'un sensei. Il y a également un liste d'évènements qui peuvent arriver, dont le fameux "ton sensei estile que tu n'es pas pret" de Katsugi. Il y a aussi d'autre évenements marrants, qui peuvent être le point de départ d'une petite aventure.

Sinon, je pense que le fait que le Shug soit de rang supérieur aux autres n'est pas génant. Il suffit de le débrieffer sur le theme "un sort c'est religieux, donc ca doit être fait dans un but religieux - par pour blaster le premier méchant venu". Et de se rappeler que les Kamis aiment pas qu'on se foute de leur gueule.
Auteur :  akodo kakita [ Mer 19 Nov 2008, 12:16 ]
Sujet du message : 
Invocation de Goethe = comment on fait dans ta campagne avec des persos allant du rang 2 à 5 ou 6, j'ai jamais trop su pour certains avec leurs écoles multiples.
Auteur :  goethe [ Mer 19 Nov 2008, 13:37 ]
Sujet du message : 
PoufffffKRAAAAAAAAKKKKK !!! [apparaît dans un nuage de fumée rouge avec force éclairs]

On m'a appelé ? :diablo:

Plus sérieusement, comme le signale AK, je dois en effet gérer moi aussi (comme la plupart des MJs) les différences de niveau entre les PJS dans mes deux campagnes, différences dues tout simplement au passage ou à l'arrivée de nouveaux joueurs (et donc de nouveaux PJs). Pour faire simple, je me prends pas la tête je considère tout simplement que cette différence de niveau est naturelle (un peu comme IRL), et donc les PJs cohabitent entre newbees et meules au même titre qu'avec les PNJs, qui sont eux même répartis entre faibles niveaux et grosbill.

Par ailleurs, comme je sollicite très peu de jets de dés, et que la "réussite" du scénar repose davantage sur l'ingéniosité des joueurs et leur roleplay, la cohabitation entre rangs 2 et rangs 5 ne pose pas de vrai problème en terme de résolution.

Enfin, lorsqu'arrivent les combats, je m'efforce de prévoir suffisamment de matière (nombre d'adversaires, faiblesses et résistances) pour que chacun (débutant et expert de combat) y trouve son compte.

Pour en revenir à ton groupe de joueur, la différence de niveau semble au final "truquée".
Je m'explique : en terme de stats, la différence est bien là, mais en terme de jeu, un duelliste débutant prodige (rang réput faible mais rang comp élevé) et un shug expérimenté classique (rang réput élevé mais rang comp faible) se positionneront plus ou moins de la même façon.
Dans un cas comme dans l'autre, le déséquilibre du à leurs faiblesses les limitera plus ou moins de la même façon (que ce soit RP, ou en terme de mécanismes).

Enfin, comme L5R utilise également énormément Statut, Honneur et Gloire pour positionner un PJ ou PNJ dans l'univers, ça te permet malgré tout de garder le contrôle de leur évolution, même s'ils sont libres dans le choix d'augmentation de leurs stats.
Auteur :  akodo kakita [ Mer 19 Nov 2008, 13:54 ]
Sujet du message : 
*invocation réussie*

Sinon si les pjs sont malins, ils compenseront le différentiel de niveau par un petit peu d'optimisation. En tout cas moi je le suis :D

La réussite du scénar dépend de notre ingéniosité ? Je comprend pourquoi on est dans la magnolia régulièrement.
Auteur :  Kakita Inigin [ Mer 19 Nov 2008, 14:42 ]
Sujet du message : 
Il me semble que les persos très compétents ont un gros avantage sur le phénix : ils sont très compétents. :smile:
Tu peux valoriser cela en faisant faire plein de jets de compétences aux PJ, ou en te mettant dans des cas où le compétences sont très utiles.
Pour le dragon, il est aussi très compétent dans une compétence. Bah il joue "kje suis une voie" hein, tant pis pour lui partout ailleurs. :smile:
Auteur :  DarkLoïc [ Mer 19 Nov 2008, 20:14 ]
Sujet du message :  Re: Comment gérez-vous le désiquilibre de rang au sein des P
Darün a écrit
... j'ai une joueuse rang 4 presque 5 (une Shugenja Phénix feu qui garde ses sorts ultra balèze sous le coude que en cas désespéré et me fout en l'air mes méchants super balèzes :roll: ), un joueur rang 2 (un bushi mirumoto) et le reste à trois pas loin de passer 4.
Alors je sais très bien que la shug montant rapidement ses anneaux c'est logique qu'elle progresse un peu plus vite que les bushi et courtisant qui eux utilisent un peu plus de compétences. Surtout ce fou furieux de Dragon qui a décidé d'atteindre les rang 10 en kenjutsu et défense avant de faire progresser le reste :-o .

Grosso-modo j'assume mes erreurs et la progression fulgurante des perso ainsi que d' avoir laissé mes joueurs monter à de très hauts niveaux certaines de leurs compétences.
Par contre j'aimerais savoirs quelles règles et astuces vous utilisez pour éviter d'avoir trop d'écart de rang entre les joueurs. Ou alors est-ce que vous laissez faire et pourquoi ?

Pour moi, il n'y a aucun problème. :)
Si tes joueurs ont tous reçu le même nombre de PX, leurs PJ sont aussi expérimentés les uns que les autres.
Il n'y a donc, ni écart, ni déséquilibre. ;)
Le reste, c'est une question de préférence et d'optimisation. :smile:

La 3ème Edition est ainsi faite que les joueurs ont de nombreuses options de développement de leur PJ.
Or, ces options ne raportent pas toute de la Réputation.
Par conséquent, le Rang de Réputation ne reflète pas l'expérience (donc la puissance) d'un PJ. ;)

Exemple :
Un bushi de Rang 2 peut avoir 3 en Feu (donc en Agilité) et 5 en Kenjutsu, pour 8g3 + 1 Augmentation Gratuite et une réduction de 5 de ses malus de blessures sur ces jets d'attaques, tandis qu'un bushi de Rang 1 peut avoir le même Rang de Kenjutsu, la Spécialisation Katana, 4 en Agilité, pour seulement 2 en Feu, le Kata L'Empire Repose sur le Fil de sa Lame (Méditation 4) et l'Avantage Arme Sacrée (Lame Kakita), pour 10g5 + 7 + 1 Augmentation Gratuite et une réduction de 5 de ses malus de blessures sur ces jets d'attaques.

A titre d'exemple, dans ma campagne actuelle (i.e. Hidden Emperor), tous les joueurs ont commencé avec 45 PP et 40 PX.
Avec ces points, certains (la majorité, en fait) ont créé des Pj de Rang 2.
Mais certains se sont contenté du Rang 1, préférant consolider leur PJ pour plus tard.
Aujourd'hui, 2 d'entre eux ont atteint le Rang 4 et un le Rang 3.
Les autres sont seulement Rang 2, voir même 1, pour ceux qui ont eu le maleur de perdre leur premier PJ.

Et, comme goethe, je ne me pose pas la question de l'équilibre des PJ !
Un joueur qui perd son PJ doit recommencer un PJ de Rang 1, sauf si ça mort a été particulièrement héroïque, auquel cas j'applique les règles de Karma.

De toute façon, en général, je conçois mes scénarios de sorte que le Rang des PJ n'ai aucune importance. 8)

En parlant de goethe, justemement, dans sa campagne KYOD, comme AK, j'ai rejoint la campagne avec un malheureux PJ Rang 1, dans un groupe déjà nettement plus expérimenté.
Hé bien, malgré cela, le scénar juste avant que mon PJ n'atteigne le Rang 2, j'ai battu, au corps à corps, le bushi Toku de Rang 3 d'un autre joueur ! :smile:
Page 1 sur 1 Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/