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Mariage
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Auteur :  Le dernier Ornithorynque [ Dim 23 Nov 2008, 23:51 ]
Sujet du message :  Mariage

Je ne vous demanderais pas un rererereedit des règles sur le mariage :smile:
Je suis en fait en train d'essayer de règler un mariage (entre 2 PJs en passant).
L'homme est un kitsu, particulièrement brillant en matière de magie. Or le clan du phénix s'est rendu compte que les dragons s'étaient également penchés sur son berceau et il pourrait devenir un invocateur des dragons une fois qu'il aura un peu mûri. (Dans ma campagne, l'école d'invocateur des dragons nécéssite un véritable lien avec ces êtres (autre que le simple avantage "bénédiction des éléments").
Le clan du phénix a donc essayer de récupérer ce talent rare (dans un soucis d'éviter le gaspillage, proche de celui qui fait passer un eta pouvant parler aux kamis au statut de samouraï).
Mais, le clan du lion ne voulait pas laisser partir un de ses jeunes prodiges en matière de magie.
Or, un samouraï du clan du phénix interessait également le clan du Lion ==> le second Pj. Il s'agit d'une Yojimbo Shiba qui s'est illustré en matière de stratégie. Lors d'une escarmouche frontalière contre le lion, il est parvenu à littéralement humilier son opposant Matsu (qui avait pourtant suivi l'école de tacticien akodo). Donc celle ci va être mariée à un membre du clan du lion.
Mais, je trouve assez intéréssante l'idée de marier ces 2 PJs.
Y'a t'il donc un moyen de les marier ensemble tout en contentant les 2 clans ?
Je pensais qu'ils pourraient prendre le nom de Shiba. Le phénix va apprendre l'un des ses plus grands secret et enseignement à ce samouraï. Il est impensable qu'il n'appartienne pas au clan.
De l'autre coté, la yojimbo va intégrer l'école de tacticien Akodo. Mais surtout, elle dispose d'un némuranaï dont le clan du phénix ne veut pas se séparer. Mais son esprit est lié avec l'objet. Si jamais elle s'en sépare, elle mourra.
Donc, les 2 samouraïs seraient des shiba. La yojimbo mettrait ses compétences au service du clan du lion. (ce qui pourrait poser pb si les 2 clans s'affrontent)
De plus, les éventuels enfants seront partagé entre les 2 clans. Les shugenjas pour le phénix, les autres pour le lion.
Bref c'est compliqué tout cela.
Je me doute que je sors largement des canons du mariage. Trouvez vous cela faisable. Si non, Avez vous une idée pour les marier ? (en faisant en sorte que chaque clan est son petit intérêt de préserver)

Merci d'avance :)

Auteur :  DarkLoïc [ Lun 24 Nov 2008, 00:32 ]
Sujet du message :  Re: Mariage

Juste mes 2 zeni :
Le dernier Ornithorynque a écrit
L'homme est un kitsu, particulièrement brillant en matière de magie. Or le clan du phénix s'est rendu compte que les dragons s'étaient également penchés sur son berceau et il pourrait devenir un invocateur des dragons une fois qu'il aura un peu mûri. (Dans ma campagne, l'école d'invocateur des dragons nécéssite un véritable lien avec ces êtres (autre que le simple avantage "bénédiction des éléments").
Le clan du phénix a donc essayer de récupérer ce talent rare (dans un soucis d'éviter le gaspillage, proche de celui qui fait passer un eta pouvant parler aux kamis au statut de samouraï).
Mais, le clan du lion ne voulait pas laisser partir un de ses jeunes prodiges en matière de magie.
Or, un samouraï du clan du phénix interessait également le clan du Lion ==> le second Pj. Il s'agit d'une Yojimbo Shiba qui s'est illustré en matière de stratégie. Lors d'une escarmouche frontalière contre le lion, il est parvenu à littéralement humilier son opposant Matsu (qui avait pourtant suivi l'école de tacticien akodo). Donc celle ci va être mariée à un membre du clan du lion.

Jusque là, ça me semble logique.
Le dernier Ornithorynque a écrit
Mais, je trouve assez intéréssante l'idée de marier ces 2 PJs.
Y'a t'il donc un moyen de les marier ensemble tout en contentant les 2 clans ?

AMHA, non. :-o
Si tu fais ça, l'échange équitable présenté ci-dessus n'est plus d'actualité.
Un seul des deux clans est gagnant !
Le dernier Ornithorynque a écrit
Je pensais qu'ils pourraient prendre le nom de Shiba.

Hum... ça me paraît peu crédible.
La famille Shiba est une famille de bushi.
Or il me semble plus profitable, pour le clan du Phénix, qu'un tel individu épouse une shugenja. ;)
En plus, les familles du clan du Phénix ne se font pas tellement confiance.
Il me paraît plus crédible qu'un tel individu soit adopté par la famille Isawa.

D'ailleur, il y a un précédent.
Un heimin adopté par la famille Kitsu est devenu Maître du Feu et a été adopté par la famille Isawa.
Cf. la Voie du Phénix.
Le dernier Ornithorynque a écrit
Le phénix va apprendre l'un des ses plus grands secret et enseignement à ce samouraï. Il est impensable qu'il n'appartienne pas au clan.

Tout à fait d'accord.
Cf. ci-dessus.
Le dernier Ornithorynque a écrit
De l'autre coté, la yojimbo va intégrer l'école de tacticien Akodo.

:-o
En plus de perdre, probablement, son meilleur shugenja, le Clan du Lion irait dévoiler ses secrets à la famille Shiba ?
Le dernier Ornithorynque a écrit
Mais surtout, elle dispose d'un némuranaï dont le clan du phénix ne veut pas se séparer. Mais son esprit est lié avec l'objet. Si jamais elle s'en sépare, elle mourra.
Donc, les 2 samouraïs seraient des shiba. La yojimbo mettrait ses compétences au service du clan du lion.

Pourquoi ?
C'est une Shiba, une Phénix.
Elle doit servir sa famille et son clan, pas celui du Lion.
D'autant plus si sa vie en dépend. :-?
Le dernier Ornithorynque a écrit
ce qui pourrait poser pb si les 2 clans s'affrontent

Problème au clan du Lion, oui.
Le dernier Ornithorynque a écrit
De plus, les éventuels enfants seront partagé entre les 2 clans. Les shugenjas pour le phénix, les autres pour le lion.

Pourquoi pas ?
Encore que... même si cela peut représenter une contre-partie pour le clan du Lion, c'est assez hazardeux quand même. :-?
Si le couple n'a pas d'enfants ou si tous sont des shugenja potentiels, le clan du Lion se sera fait totalement avoir, dans l'affaire ! :lol:

Honnêtement, si j'étais à la place du daimyo Kitsu et du Champion du clan du Lion, je refuserais un accord si défavorable. :-?
Le dernier Ornithorynque a écrit
Trouvez vous cela faisable.

Non.
Cf. mes précédentes remarques.

Mais, naturellement, tu fais comme il te plaît. :smile:
Le dernier Ornithorynque a écrit
Si non, Avez vous une idée pour les marier ? (en faisant en sorte que chaque clan est son petit intérêt de préserver)

Pour moi, le seul accord possible, impliquant ces PJ, est l'adoption, par la famille Isawa, du Shugenja et celle de la Shiba, par les familles Akodo ou Kitsu.

Le principal écueil, a priori, est cette histoire de nemuranai, cependant.
Les Phénix doivent faire un choix !
Qu'est-ce qui est le plus important pour eux, le shugenja ou le nemuranai ?

Si c'est le shugenja, alors l'échange peut se faire !
Choisir un époux Kitsu, plutôt que Akodo, pour la Shiba peut être un signe de consécion de lap art du Clan du Lion.
Ainsi le précieux nemuranai sera "entre les mains de la pacifique famille Kitsu", plutôt qu'entre celles des Akodo.
La Shiba, devenue Kitsu, peut intégrer l'Ecole Akodo si le Champion du Clan l'exige.
Les Shiba perdent leur stratège.
Mais, c'est certainement un sacrifice que le daimyo est prêt à faire pour son clan.

Si, par contre, le nemuranai est trop important pour les Phénix, alors impossible de donner la Shiba aux Lions et ils devront trouver autre chose pour les convaincre d'abandonner leur shugenja !
Le dernier Ornithorynque a écrit
Merci d'avance :)

De rien.
En espérant avoir pu t'aider.

Auteur :  Kakita Inigin [ Lun 24 Nov 2008, 07:26 ]
Sujet du message : 

Citer
En plus de perdre, probablement, son meilleur shugenja, le Clan du Lion irait dévoiler ses secrets à la famille Shiba ?

Et en plus à une personne qui saurait en faire bon usage ... :roll:

Citer
Or il me semble plus profitable, pour le clan du Phénix, qu'un tel individu épouse une shugenja.

+1 DL.
Infiniement.


Citer
Honnêtement, si j'étais à la place du daimyo Kitsu et du Champion du clan du Lion, je refuserais un accord si défavorable.

Moi, honnêtement, je serais à la place des deux daimyo, je renverrai la tête de l'Ambassadeur Phénix qui m'aurait fait une telle proposition dans un joli paquet cadeau accompagnée de 20 000 bushi et je raserai, pas Kyuden Isawa, maios disons tous les dojos de magie Péhénix entre Mamoru Kyotei Toshi et l'océan (bien une parole de Lion, ça :roll: ).

Auteur :  Kakita Inigin [ Lun 24 Nov 2008, 07:28 ]
Sujet du message : 

Par contre, que les PJ soient amants et veuillent se marier en butte à l'opposition de leurs Clans, ça serait super sympa.
Enfin, pas pour les PJ bien sûr. mais pour les joueurs peut-être.

Auteur :  Le dernier Ornithorynque [ Lun 24 Nov 2008, 20:36 ]
Sujet du message : 

En fait, je vous ai présenté tout le coté officiel.
Officieusement, les 2 samouraïs sont amant. Suite à un des scénarios, ils pouvaient demander une faveur à Isawa Tomo. Nos 2 amis ont appris qu'ils allaient être l'objet de mariages en paralléles et que l'un des mariage n'irait pas sans l'autre.

De plus, normalement l'école d'invocateur des dragons est découverte dans quelques années par un Agasha. Or je joue encore en prè scc. Je souhaite néanmoins qu'ils soient présents dans la campagne pour donner un 2nd contrepouvoir (en plus d'Isawa Kaede) à la folie du conseil élémentaire. Or, comme les Agasha n'ont pas encore rejoint le phénix, c'est un shugenja Shiba qui a pu attirer l'attention des dragons. Le Pj est son cotemporain et serait donc le deuxième invocateur de l'histoire

La proposition pour les unir sous le nom de shiba vient du fait que je ne sais pas si l'on peut unir 2 samouraïs tout en leur faisant conserver des noms différents (et a fortiori, des seigneurs différents).

Si cela est possible ==> Le kitsu devient un shiba. La Shiba devient une Kitsu (ou peut être une akodo (cela semblerait plus logique au vu de l'intérêt que lui porte le clan du lion), en emportant avec elle arme et némuranaï.
Avec le partage des enfants.
Cette solution me semble intéréssante à tout les niveaux. le seul problème technique serait la différence de nom ? :-?

Auteur :  Kakita Inigin [ Lun 24 Nov 2008, 20:56 ]
Sujet du message : 

Citer
Le kitsu devient un shiba. La Shiba devient une Kitsu

Non.
Enfin, pas en se mariant ensemble.
Ou alors, les deux Champions s'entendent vachement bien (limite ils couchent ensemble et prévoient une fusion des Clans dans pas longtemps ... parce que qui dit mariagre dit changement d'ancêtres ... et pour les enfants, je te raconte pas ...). Le partage des enfants est quand même envisageable surtout si c'est toi le MJ.
Exemple d'une de mes campagnes.
La daimyo matsu et le daimyo Akodo (Champion du Lion) se marient. ils ont trois filles. L'aînée devient daimyo matsu après sa mère (et épouse un demi-frère de l'Empereur mais osef), et ses filles sont supposées devenir daimyo matsu (et sont donc appeléesz Matsu). la cadette épouse le Champion du Crabe, garde son nom de jeune fille suite à un accord politique pour honorer la Famille Matsu (mais ça tout bien considéré c'est une erreur de ma part) et ses enfants sont les héritiers du Crabe (et s'appellent tous Hida).
la troisième épouse le daimyo Libellule (qui est Champion d'Emeraude mais c'est une autre histoire), son fils aîné est promis à devenir le futur Champion du Lion, son cadet le futur daimyo Libellule, et le troisième est plus ou moins fiancé à une de ses cousines Crabes.
Et les Grues se font défoncer le ... ... enfin au début de la campagne. tout est sur un des forums RP de la Voix.
Citer
Officieusement, les 2 samouraïs sont amant. Suite à un des scénarios, ils pouvaient demander une faveur à Isawa Tomo.

Ok. le Lion va se faire enc... et déclarer la guerre au Phénix (qui du coup va prendre le risque de se faire attaquer pour respecter l'honneur de Tomo). :smile:

Auteur :  DarkLoïc [ Lun 24 Nov 2008, 21:41 ]
Sujet du message : 

Rien à ajouter.

Auteur :  Le dernier Ornithorynque [ Lun 24 Nov 2008, 22:18 ]
Sujet du message : 

Kakita Inigin a écrit
Ok. le Lion va se faire enc... et déclarer la guerre au Phénix (qui du coup va prendre le risque de se faire attaquer pour respecter l'honneur de Tomo). :smile:


Pas possible non plus :) Le kitsu est extrément honorable et ne quittera jamais son clan sans autorisation et cemême si il le désire :-?

Mais plus largement. N'avez vous pas une petite idée pour rendre cela possible ? :')

Auteur :  DarkLoïc [ Lun 24 Nov 2008, 22:30 ]
Sujet du message : 

Le dernier Ornithorynque a écrit
Mais plus largement. N'avez vous pas une petite idée pour rendre cela possible ? :')

Tu fais comme tu veux.
Moi, je trouve juste que ce n'est pas crédible car le clan du Lion ne gagne rien dans l'affaire !

En plus, personnellement, je trouve que tu as là matière à un vrai drame asiatique, les héros étant tiraillés entre leur amour impossible et leur devoir. :smile:
Si j'étais toi, je choisirais la solution la plus crédible : l'échange !
Le Kitsu épouse une Isawa et devient membre du clan du Phénix.
La Shiba épouse un Akodo ou un Kitsu ou même un Ikoma et devient membre du clan du Lion.
Tout le monde est content, sauf les PJ ! :smile:
Mais ça te donne matière pour de futur scénarios, AMHA. 8)

Auteur :  Le dernier Ornithorynque [ Mar 25 Nov 2008, 07:34 ]
Sujet du message : 

DarkLoïc a écrit
Le dernier Ornithorynque a écrit
Mais plus largement. N'avez vous pas une petite idée pour rendre cela possible ? :')

Tu fais comme tu veux.
Moi, je trouve juste que ce n'est pas crédible car le clan du Lion ne gagne rien dans l'affaire !

En plus, personnellement, je trouve que tu as là matière à un vrai drame asiatique, les héros étant tiraillés entre leur amour impossible et leur devoir. :smile:
Si j'étais toi, je choisirais la solution la plus crédible : l'échange !
Le Kitsu épouse une Isawa et devient membre du clan du Phénix.
La Shiba épouse un Akodo ou un Kitsu ou même un Ikoma et devient membre du clan du Lion.
Tout le monde est content, sauf les PJ ! :smile:
Mais ça te donne matière pour de futur scénarios, AMHA. 8)


C'est très exactement ce que je voulais faire :smile:
Les PJs ont tendances à devenir assez vite dépressif à ma table :razz2:
Mais en l'espèce (amis juriste, je suis des vôtres), ils m'ont surpris en demandant leur mariage à Isawa Tomo. Et là pour le coup je suis coincé :-?
Je voudrais récompenser cette initiative, mais je ne vois pas comment :')

Auteur :  akodo kakita [ Mar 25 Nov 2008, 09:19 ]
Sujet du message : 

Tomo les marie et fait en sorte qu'ils soient éloignés les uns des autres pour "leur bien" et surtout celui du clan.

Et là tu fais intervenir les Scorpions qui peuvent proposer "accidents" ou autres "accords" amiables et si tu penses que le Kitsu est trop honorable, peut être que la shiba non :)

Auteur :  Kakita Inigin [ Mar 25 Nov 2008, 11:40 ]
Sujet du message : 

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Le kitsu est extrément honorable

Ca l'a pas mpêché de coucher avec une shugenja phénix ... il s'es demandé si elle, elle avait le droit de oucher avec lui sans l'accord de son daimyo ?

Auteur :  Le dernier Ornithorynque [ Mer 26 Nov 2008, 20:38 ]
Sujet du message : 

J'aime beaucoup l'idée de AK qui les maries avant de les séparer :) Adopté !
Oh, et pour nos deux "amants". Ils ne le sont pas au premier sens du terme. Disons que la défense Clinton est particulièrement adapté dans le cas présent :smile:

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