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| Modérateur: Fils de Lugh |
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| Aperçu avant impression |
| Force de l'arc. |
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| Mar 03 Fév 2009, 15:14 |
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bonjours à tous,
je viens de me procurer la 3ème édition de L5R, ayant récemment trouvé une nouvelle assemblée de rôlistes en mal d'aventure. malgré le fait d'avoir déjà masterisé plusieurs parties de l'ancienne édition, je suis tombé sur plusieurs petits problèmes de règle très probablement dûs à une erreur, du moins je l'espère. certains de ces problèmes ont trouvés des solutions en relisant attentivement les sections concernées, sauf une: dans les règles de dégâts avec un arc, il est stipulé que la force qui prévaut lors du calcul des dégâts est la force de l'arc ou la force de l'archer, en tenant compte de la donnée la plus faible, et un nota bene précise que donc par extension les arc ayant la valeur de force la plus faible sont les plus efficaces. alors soit j'ai un grave de problème de compréhension (j' j'espère ne pas tendre là le bâton pour me battre), soit il y a une erreur. car en effet, mon bushi a la chance de posséder un arc tsuruchi de force 5, et celui ci a une force de 3 (qui est nécessaire à la manipulation de cet arc). donc, je suis censé calculé les dégâts avec ma force. mais un pauvre bushi qui possède un arc 1g1 est donc cantonné à faire 1g1 de dégât quel que soit sa force (sans compter le type de flêche évidemment)? je m'en remet entièrement à votre expérience, qui est de toute evidence en terme de législation rôliste de loin au delà de la mienne. arigato gozaimasu ! |
| Dernier message |
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| Mar 03 Fév 2009, 15:22 |
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Oui.
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| Mar 03 Fév 2009, 16:00 |
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....................................................................................................
oui mon personnage est cantonné a 1g1 de dégats? |
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| Mar 03 Fév 2009, 16:49 |
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Non, le tien a une force de trois.
C'est l'autre qui est à 1. cette règle me semble bizarre. je préférais l'époque où un arc avait une force de 2, point ... |
| Re: Force de l'arc. |
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| Mar 03 Fév 2009, 18:50 |
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Bayushi Hakura a écrit bonjours à tous, je viens de me procurer la 3ème édition de L5R, ayant récemment trouvé une nouvelle assemblée de rôlistes en mal d'aventure. malgré le fait d'avoir déjà masterisé plusieurs parties de l'ancienne édition, je suis tombé sur plusieurs petits problèmes de règle très probablement dûs à une erreur, du moins je l'espère. certains de ces problèmes ont trouvés des solutions en relisant attentivement les sections concernées, sauf une: dans les règles de dégâts avec un arc, il est stipulé que la force qui prévaut lors du calcul des dégâts est la force de l'arc ou la force de l'archer, en tenant compte de la donnée la plus faible, et un nota bene précise que donc par extension les arc ayant la valeur de force la plus faible sont les plus efficaces. alors soit j'ai un grave de problème de compréhension (j' j'espère ne pas tendre là le bâton pour me battre), soit il y a une erreur. > De souvenir, la Puissance de l'arc fonctionne comme tu dis. Le plus faible des deux... est ajouté à la base de la flèche, en dés lancés supplémentaires. > Cela dit, on peut imaginer des arcs -même le yumi classique- avec un Force supérieure à 2 (comme dans Sengoku, pour ceux qui voient). Cela permet de rentabiliser le Matsu avec 4 en Force à la création... > En gros, l'arc Tsuruchi tu peut être sûr que tu vas le garder jusqu'à ce que tu atteigne 5 en Force, ça endurci son homme ! Citer car en effet, mon bushi a la chance de posséder un arc tsuruchi de force 5, et celui ci a une force de 3 (qui est nécessaire à la manipulation de cet arc). donc, je suis censé calculé les dégâts avec ma force. mais un pauvre bushi qui possède un arc 1g1 est donc cantonné à faire 1g1 de dégât quel que soit sa force (sans compter le type de flêche évidemment)?
> Pour la fin de je ne suis pas sûr de te comprendre. Si tu a un arc de Force 1 (le tout petit) et on personnage 2 en Force et que tu utilise une flèche 2G2, tu inflige 3G2, nan (le plus faible, effectivement) ? C'est la flèche qui détermine combien de dés tu garde, pas l'arc. Donc pourquoi devrait-tu garder qu'un seul dé ? > En gros : Flèche 2G2 + XG0, X étant égal à la Force du personnage OU de l'arc (le plus faible). > J'ai mal compris un truc ? [/b] |
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| Mar 03 Fév 2009, 19:13 |
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oui pardon sur la fin j'étais un peu confus... c'est ce satané tsuruchi satsuma et son école d'archer qui m'ont embrouillé.
cela dit je pense effectivement qu'à un certain point c'est rentable pour les joueurs archers (et qui de ce fait n'ont pas spécialement le droit, outre un bon role play, de disposer d un arc tsuruchi) de leur permettre d accéder à des arcs "basiques" plus puissants, où d inventer des flèches également plus puissantes... car en vérité je ne voudrais pas que ceux ci regrettent de ne pas avoir créé un bushi qui tapent a XgX (plus en tout cas). Merci ! |
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| Mar 03 Fév 2009, 19:57 |
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Bayushi Hakura a écrit oui mon personnage est cantonné a 1g1 de dégats? J'ai répondu "oui" à la seule question se terminant par un "?" dans ton message Citer mais un pauvre bushi qui possède un arc 1g0 est donc cantonné à faire 1g0 de dégât quel que soit sa force (sans compter le type de flêche évidemment)?
Quand une règle paraît illogique, c'est généralement une erreur de relecture du côté des auteurs. |
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| Mar 03 Fév 2009, 22:12 |
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certes, mais il est aussi possible de répondre "oui" à une affirmation, ce qui est une manière agréable d'aller dans mon sens.
(désolé de cette réplique inutile mais, en bon Bayushi, j'aime à détailler une sémantique qui me met devant une évidence on ne peut plus déshonorante, car effectivement la logique aurait dû m'emmener aux mêmes conclusions.) |
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| Mer 04 Fév 2009, 10:17 |
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Citer quote:
-------------------------------------------------------------------------------- mais un pauvre bushi qui possède un arc 1g0 est donc cantonné à faire 1g0 de dégât quel que soit sa force (sans compter le type de flêche évidemment)? -------------------------------------------------------------------------------- Quand une règle paraît illogique, c'est généralement une erreur de relecture du côté des auteurs. _________________ Avec une glèche 2g2, ça gait 3g2 |
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| Mer 04 Fév 2009, 10:27 |
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Ben oui, je ne dis pas le contraire, la citation était liée à ma phrase précédente (j'indiquais à quelle question j'avais répondu).
L'erreur de relecture que j'évoque est de dire qu'il vaut mieux avoir un arc de magnolia. |
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| Mer 04 Fév 2009, 14:58 |
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oui donc nous sommes d'accord, il vaut mieux avoir un arc assez fort, et faire monter sa force à égalité afin d en profiter au maximum.
en tout cas merci pour l'afflux de réponses. |
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| Mer 04 Fév 2009, 15:03 |
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En clair :
- ayez la meilleure arme possible - soyez une brute |
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| Mer 04 Fév 2009, 16:34 |
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si un arc suffit pas, y ussi les armes de siège..non pas pour s'assoire sur des principes crabes, pour lancer des gros blocs.
mais aprés c'est une question de pratique de transport, d'utilisation et de discretion... |
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| Mer 04 Fév 2009, 16:51 |
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j'en connais un qui reve d'attaque sournoise à la catapulte ...
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| Mer 04 Fév 2009, 18:05 |
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d'ailleurs voilà un sujet intéressant: comment se déroule une attaque sournoise, hors le fait évident que si je joue un brave bushi qui attaque sournoisement un autre bushi, je perdrais de l'honneur ?
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| Mer 04 Fév 2009, 18:10 |
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alors je précise que le point d'interrogation est là pour la totalité, par pour la perte d'honneur...
(je dis ça pour Katsugi :p ) |
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| Mer 04 Fév 2009, 20:29 |
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Bayushi Hakura a écrit dans les règles de dégâts avec un arc, il est stipulé que la force qui prévaut lors du calcul des dégâts est la force de l'arc ou la force de l'archer, en tenant compte de la donnée la plus faible, et un nota bene précise que donc par extension les arc ayant la valeur de force la plus faible sont les plus efficaces. @Bayushi Hakura : Heu... relis bien l'encart de la p.172, car ce n'est pas ce qui y est écrit. @Autres : La prochaine fois, cf. ci-dessus, avant de répondre. Bayushi Hakura a écrit Comment se déroule une attaque sournoise ?
Définis "sournoise", s'il te plaît. |
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| Jeu 05 Fév 2009, 16:06 |
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et bien mon/mes adversaires ne se doutent pas de ma présence, donc d'accord ils ont un malus de 20 à l'initiative, mais si par exemple il sont de dos, il n'y a aucun modificateur au nd?
aussi, non je ne me trompe pas, cela doit être une erreur d'édition, je cite scrupuleusement, à la lettre près, ce fameux écart page 172: "quand on se sert d'un arc, les flèches seules ne déterminent pas l'étendue des dommages infligés. pour être plus précis, si la flèche fixe les dommages, l'arc affecte la Force applicable à l'attaque. A chaque arc est associé une valeur de Force. contrairement aux autres types d'armes, les dommages infligés sont limités par la Force de l'utilisateur. Pour jouer les dommages, vous devez donc utiliser la Force de l'arc ou celle de l'archer, en tenant compte de la moins élevée. les arcs les plus redoutables ont une valeur de force minimum. Les individus qui n'ont pas la force requise ne peuvent tout simplement pas les bander et sont donc incapables de s'en servir. entre nous selon eux un Yumi est donc par extension plus redoutable qu'un arc long Tsuruchi... et j'ai envie de dire: non. juste pas... |
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| Jeu 05 Fév 2009, 17:16 |
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Bayushi Hakura a écrit les arcs les plus redoutables ont une valeur de force minimum.
Aaaah, j'ai compris ton problème (je n'avais pas vérifié dans le bouquin). En fait cette phrase signifie que "les arcs les plus redoutables exigent que le PJ ait au moins une certaine force" (3 de force minimum dans le cas de l'arc Tsuruchi). La phrase forme un tout avec celle qui suit. Ca ne signifie pas du tout que plus la force de l'arc est faible, meilleur il est. La traduction n'est effectivement pas claire. On dirait qu'elle parle de la force de l'arc alors qu'elle parle de la force humaine nécessaire. |
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| Jeu 05 Fév 2009, 18:01 |
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OUI !
voilà une analyse des plus pertinentes qui me permet de comprendre cette grosse erreur de formulation! les arcs les plus redoutables ont une valeur de force REQUISE minimum pour être manié. Ouf.... comme quoi on peut passer des heures à débattre de détails em***dants ! |
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