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On a certainement une divergence de concept sur le but d'un scénario d'initiation.
Pour moi l'objectif dans ce cas est de donner un aperçu de l'univers, de ses thèmes, et de donner "le goût" du jeu aux joueurs. Pas de leur apprendre à lancer les dés et à dépenser des points (surtout qu'ils en viendront quand même ça, quelque soit le le scénar).

Et pour ce qui est de la bataille à la fin, ce n'est pas une obligation, simplement une tentative de répondre au cahier des charges présenté par Apa en début de post ^^

Par contre j'avais fait jouer à mes joueurs une version dans laquelle le championnat était infiltré par un groupuscule traditionaliste fidèle aux Hantei qui voulaient assassiner l'Empereur Toturi... Celui-ci avait promis que les 4 meilleurs candidats à la compétition auraient droit à une cérémonie du thé avec lui, donc leur plan était d'infiltrer un assassin dans les 4 meilleurs du tournoi (sabotage à l'appui). Autant dire qu'il y avait eu de l'animation (mais avec tout ça, il nous avait bien fallu deux soirées pour le jouer).

A part ça, il y a un très bon scénar dans Matsuri où les joueurs jouent des enfants rokuganis, la nuit dans un petit village. Adapté pour des futurs-samourais, je trouve qu'il fait une très bonne introduction à l'univers de rokugan, et peut donner de très bons pjs ^^

Je comprends ton point de vue, mais pour moi le Championnat de Topaze ressemble plus à un cours d'introduction à L5R qu'à un vrai scénar.

Lazarre a écrit

C'est marrant, il y a des points communs avec la version Gozoku que je suis en train de faire jouer (2ème séance de jeu ce samedi).

En gros, le tournoi n'est pas un gempukku, mais sert à recruter de nouveaux cadres du Shinsen Gumi. Des traditionnalistes tentent d'infiltrer la structure, et les ronins de la forêt sont aux ordres de Mochohime, avec comme but d'ennuyer les PJs/PNJs alignés au Gozoku. J'ai repris et modifié certains personnages de la version 3e (surtout au niveau des motivations), adapté les évènements diurnes et nocturnes pour les rendre cohérents avec l'intrigue, etc.

Nous sommes d'accord.

C'est pour ça que c'est un parfait outil d'initiation à L5A, à mon avis.

Donc pas de persos à l'honneur élevé ? Pour jouer les agents doubles mieux vaut avoir honneur Apparent

akodo kakita a écrit

Donc pas de persos à l'honneur élevé ? Pour jouer les agents doubles mieux vaut avoir honneur Apparent

Si, les joueurs sont alignés Gozoku

Quelqu'un connaîtrait un moyen légal de se procurer le "tournoi de Topaze" première ed gratuitement ?

Toujours est-il qu'en suivant l'exemple Gozoku de Gap, je trouverai le championnat de Topaze beaucoup plus probant en tant que compétition pour jeunes samourais (ayant réussi leur gempuku dans leurs clans respectifs) permettant d'obtenir une place dans la magistrature (par exemple une place de magistrat d'émeraude ou de jade pour le vainqueur, et des places de yorikis/soldats de la Légion Impériale pour les autres candidats qui font leurs preuves).

Auteur :	Fils de Lugh [ Jeu 07 Mai 2009, 11:04 ]
Sujet du message :
Ca marche aussi avec le ronin ou encore mieux, le gaijin...

Auteur :	Apa [ Jeu 07 Mai 2009, 11:05 ]
Sujet du message :
Lazarre a écrit On a certainement une divergence de concept sur le but d'un scénario d'initiation. Pour moi l'objectif dans ce cas est de donner un aperçu de l'univers, de ses thèmes, et de donner "le goût" du jeu aux joueurs. Pas de leur apprendre à lancer les dés et à dépenser des points (surtout qu'ils en viendront quand même ça, quelque soit le le scénar). C'est pour cela que je n'ai pas prit ce scénario d'initiation et surtout parce que les autres l'on déjà fait. Citer Et pour ce qui est de la bataille à la fin, ce n'est pas une obligation, simplement une tentative de répondre au cahier des charges présenté par Apa en début de post ^^ Yeah ! Je viens aussi de penser qu'à l'inverse des batailles rangé ou le courtisan s'ennuit, c'est le bushi qui s'ennuit à la cours. Ou pire se ressent comme un pantin face aux courtisans, c'est forcément mieux.

Auteur :	Lazarre [ Jeu 07 Mai 2009, 11:08 ]
Sujet du message :
Bah il faut alors avouer que pour le groupe que nous étions à l'époque, les événements "en marge" de la compétition ne nous avaient pas plus impliqués que ça (à grand renforts de pnjs plus gradés qui nous disaient que ça ne nous concernait pas). Bon, le MJ débutait aussi... et du coup mon Ise-Zumi a même participé au tournoi Iaijutsu... à mains nues (et a fini 4°). En tout cas je me souviens surtout de Topaze comme d'une série de tests illustrant les différents types de jets, et de quizz sur Rokugan (qui pour le coup nécessitent que les joueurs aient déjà joué avant, s'ils veulent avoir une chance de répondre autrement qu'avec leurs dés). A part ça, il y a un très bon scénar dans Matsuri où les joueurs jouent des enfants rokuganis, la nuit dans un petit village. Adapté pour des futurs-samourais, je trouve qu'il fait une très bonne introduction à l'univers de rokugan, et peut donner de très bons pjs ^^

Auteur :	Gap [ Jeu 07 Mai 2009, 11:08 ]
Sujet du message :
Lazarre a écrit Par contre j'avais fait jouer à mes joueurs une version dans laquelle le championnat était infiltré par un groupuscule traditionaliste fidèle aux Hantei qui voulaient assassiner l'Empereur Toturi... Celui-ci avait promis que les 4 meilleurs candidats à la compétition auraient droit à une cérémonie du thé avec lui, donc leur plan était d'infiltrer un assassin dans les 4 meilleurs du tournoi (sabotage à l'appui). Autant dire qu'il y avait eu de l'animation (mais avec tout ça, il nous avait bien fallu deux soirées pour le jouer). C'est marrant, il y a des points communs avec la version Gozoku que je suis en train de faire jouer (2ème séance de jeu ce samedi). En gros, le tournoi n'est pas un gempukku, mais sert à recruter de nouveaux cadres du Shinsen Gumi. Des traditionnalistes tentent d'infiltrer la structure, et les ronins de la forêt sont aux ordres de Mochohime, avec comme but d'ennuyer les PJs/PNJs alignés au Gozoku. J'ai repris et modifié certains personnages de la version 3e (surtout au niveau des motivations), adapté les évènements diurnes et nocturnes pour les rendre cohérents avec l'intrigue, etc.

Auteur :	Gap [ Jeu 07 Mai 2009, 11:10 ]
Sujet du message :
Lazarre a écrit A part ça, il y a un très bon scénar dans Matsuri où les joueurs jouent des enfants rokuganis, la nuit dans un petit village. Adapté pour des futurs-samourais, je trouve qu'il fait une très bonne introduction à l'univers de rokugan, et peut donner de très bons pjs ^^ Ouais, c'était le meilleur de l'année à mes yeux (bon, le meilleur des deux années), mais ce sont des heimin (un seul est fils de ji-samurai et possède un sabre de bois). A adapter, donc.

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Scénario initiation, need help https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=23&t=38808	Page 2 sur 6

Auteur :	psychomj [ Jeu 07 Mai 2009, 11:12 ]
Sujet du message :
Pour avoir fait jouer 3 fois le scénario d'initiation de la 1ere ed je le trouve extrémement bon pour initier des joueurs. Si le tournoi n'est qu'un pretexte pour jeter les dé et comprendre le système l'ensemble des évènnements et petits ajouts personnels que l'on peut mêttre à chaque joueur permet de les impliquer et aussi de faire comprendre les éléments de base de l'univers. Le tout est de rajouté tous les petits éléments annexes sur le coté des pages. Enfin le scénario en lui même est suffisement basque et simpliste pour justement accentuer et s'attarder sur les particularités de chaque personnage.

Auteur :	DarkLoïc [ Jeu 07 Mai 2009, 13:45 ]
Sujet du message :
Lazarre a écrit Je comprends ton point de vue, mais pour moi le Championnat de Topaze ressemble plus à un cours d'introduction à L5R qu'à un vrai scénar. Nous sommes d'accord. C'est pour ça que c'est un parfait outil d'initiation à L5A, à mon avis.

Auteur :	akodo kakita [ Jeu 07 Mai 2009, 13:58 ]
Sujet du message :
Gap a écrit Lazarre a écrit Par contre j'avais fait jouer à mes joueurs une version dans laquelle le championnat était infiltré par un groupuscule traditionaliste fidèle aux Hantei qui voulaient assassiner l'Empereur Toturi... Celui-ci avait promis que les 4 meilleurs candidats à la compétition auraient droit à une cérémonie du thé avec lui, donc leur plan était d'infiltrer un assassin dans les 4 meilleurs du tournoi (sabotage à l'appui). Autant dire qu'il y avait eu de l'animation (mais avec tout ça, il nous avait bien fallu deux soirées pour le jouer). C'est marrant, il y a des points communs avec la version Gozoku que je suis en train de faire jouer (2ème séance de jeu ce samedi). En gros, le tournoi n'est pas un gempukku, mais sert à recruter de nouveaux cadres du Shinsen Gumi. Des traditionnalistes tentent d'infiltrer la structure, et les ronins de la forêt sont aux ordres de Mochohime, avec comme but d'ennuyer les PJs/PNJs alignés au Gozoku. J'ai repris et modifié certains personnages de la version 3e (surtout au niveau des motivations), adapté les évènements diurnes et nocturnes pour les rendre cohérents avec l'intrigue, etc. Donc pas de persos à l'honneur élevé ? Pour jouer les agents doubles mieux vaut avoir honneur Apparent

Auteur :	Lazarre [ Jeu 07 Mai 2009, 14:36 ]
Sujet du message :
DarkLoïc a écrit Nous sommes d'accord. C'est pour ça que c'est un parfait outil d'initiation à L5A, à mon avis. Pour moi il manque l'aspect narratif du scénario pour ça ^^ Et au final, je choisirai plus ce tournoi comme la conclusion d'un triptyque d'initiation : 1- scénario d'intro à Rokugan avec de jeunes élèves samourais encore dans leur dojo 2- scénario autour des sélections pour le championnat de topaze (on arrive pas au championnat de Topaze par hasard, il ne recense normalement que l'élite de chaque clan) 3- le championnat en lui-même. D'ailleurs plus j'approfondis L5R et moins je vois la cohérence de faire de ce championnat une épreuve de gempuku. Techniquement les participants au championnat sont les meilleurs de leurs clans respectifs, et ont déjà largement réussit les épreuves imposées par leurs propres familles, non ? ou alors les clans envoient-ils des jeunes samourais à la formation imparfaite pour concourir devant l'empereur ?

Auteur :	Kakita Inigin [ Jeu 07 Mai 2009, 14:44 ]
Sujet du message :
En fait c'est plutôt l'Empereur qui dit "bon, je vais m'inviter à un gempuku de la grue, mais pour être impartial je force les Grues à accepter des enfantrs d'autres Clans à ce tournoi ..." et là, t'es bien forcé d'envoyer des gosses, sinon tu risques une grosse colère.

Auteur :	DarkLoïc [ Jeu 07 Mai 2009, 17:21 ]
Sujet du message :
C'est effectivement assez proche de la vérité, je pense.

Auteur :	Lazarre [ Jeu 07 Mai 2009, 20:30 ]
Sujet du message :
Toujours est-il qu'en suivant l'exemple Gozoku de Gap, je trouverai le championnat de Topaze beaucoup plus probant en tant que compétition pour jeunes samourais (ayant réussi leur gempuku dans leurs clans respectifs) permettant d'obtenir une place dans la magistrature (par exemple une place de magistrat d'émeraude ou de jade pour le vainqueur, et des places de yorikis/soldats de la Légion Impériale pour les autres candidats qui font leurs preuves).

Auteur :	Gap [ Jeu 07 Mai 2009, 21:59 ]
Sujet du message :
akodo kakita a écrit Donc pas de persos à l'honneur élevé ? Pour jouer les agents doubles mieux vaut avoir honneur Apparent Si, les joueurs sont alignés Gozoku

Auteur :	Tsurichi Tai [ Jeu 07 Mai 2009, 22:14 ]
Sujet du message :
Quelqu'un connaîtrait un moyen légal de se procurer le "tournoi de Topaze" première ed gratuitement ?

Auteur :	Lazarre [ Lun 11 Mai 2009, 09:43 ]
Sujet du message :
Personnellement, je fais jouer dans une version remaniée du règne de Toturi (avec une thématique centrée sur les tensions entre traditionnalistes et partisans du nouvel empereur, les relations avec la classe paysanne et une tentative de retour des gaijins dans l'empire). Il n'y a pas de magistrature de Jade dans ma version (elle apparait pendant Hidden Emperor), seulement celle d'Emeraude. Et de mon point de vue il est tout a fait possible que le tournoi de topaze soit devenu une occasion de recrutement de jeunes magistrats parmi les nouveaux samouraïs de l'année. En gros réadapter en période "classique" l'idée de Gap avec le shinsen-gumi.

Auteur :	Apa [ Lun 11 Mai 2009, 10:56 ]
Sujet du message :
Je m'excuse de revenir sur le sujet mais j'ai quelques questions : Existe-t-il un organigramme de chaque clan ? Alors j'entend par organigramme un fichier qui m'explique qui est le vassal de qui et quel est sa fonction. Plus clairement je cherche à savoir si en devoir des damyos et champions de clans on la "liste" des subordonnés. Ca m'éviterait d'en créer une. Apa, polio pour trouver des nom crédible

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Auteur :	Lazarre [ Ven 08 Mai 2009, 03:09 ]
Sujet du message :
Tu veux dire : à part se faire offrir un vieux bouquin première édition pour ton anniversaire ? ^^

Auteur :	akodo kakita [ Ven 08 Mai 2009, 10:08 ]
Sujet du message :
Gap a écrit akodo kakita a écrit Donc pas de persos à l'honneur élevé ? Pour jouer les agents doubles mieux vaut avoir honneur Apparent Si, les joueurs sont alignés Gozoku oki eux ils doivent démasquer les agents doubles

Auteur :	DarkLoïc [ Ven 08 Mai 2009, 12:57 ]
Sujet du message :
Tsurichi Tai a écrit Quelqu'un connaîtrait un moyen légal de se procurer le "tournoi de Topaze" première ed gratuitement ? Non, à part la solution de Lazzare.

Auteur :	Kakita Inigin [ Lun 11 Mai 2009, 08:48 ]
Sujet du message :
Lazarre a écrit Toujours est-il qu'en suivant l'exemple Gozoku de Gap, je trouverai le championnat de Topaze beaucoup plus probant en tant que compétition pour jeunes samourais (ayant réussi leur gempuku dans leurs clans respectifs) permettant d'obtenir une place dans la magistrature (par exemple une place de magistrat d'émeraude ou de jade pour le vainqueur, et des places de yorikis/soldats de la Légion Impériale pour les autres candidats qui font leurs preuves). Attention, tu joues à quelle époque ?