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L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil  Site internet  
Mar 18 Mai 2010, 19:29 Message
La Voie de l'Ombre s'adresse au MJ, mais néanmoins, la vache, quel supplément ! :D
Le jour ou le staff AEG nous ressort un bouquin comme ça, on aura décroche le gros lot.
Dernier message


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Docteur House du sden
Profil 
Mar 18 Mai 2010, 19:37 Message
Kakita Inigin a écrit
Par ailleurs, à L5A, les joueurs ont vocaion à devenir MJ.

Why ? :-o
goethe a écrit
La Voie de l'Ombre s'adresse au MJ, mais néanmoins, la vache, quel supplément ! :D
Le jour ou le staff AEG nous ressort un bouquin comme ça, on aura décroche le gros lot.

Honnêtement, je pense qu'avec ce type d'attentes, vous ne pouvez être QUE déçus, malheureusement.

Pour paraphraser Nicolas B. d'AEG France, les attentes des marchés américains et français sont différentes.

Devinez lesquelles intéressent le plus AEG ? :smile:


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil 
Mar 18 Mai 2010, 19:38 Message
Kakita Inigin a écrit
Par ailleurs, à L5A (plus qu'à D&D par exemple), les joueurs ont vocaion à devenir MJ. Donc lalimitation n'en est pas vraiment une.


C'est quelque chose dont je n'avais pas conscience. C'est un avis partagé ? Qu'est-ce qui peut bien pousser un joueur à maîtriser L5A ? (C'est un univers très attirant, c'est clair, mais ce n'est pas le seul ;) )


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil 
Mar 18 Mai 2010, 23:42 Message
Kakita Inigin a écrit
Je note qu'on a fait revenir AK.


je suis pas parti, je post moins c'est tout.

je balance des scuds gratuits de temps en temps pour entretenir mon image (plutot sur l'auberge c'est plus efficace ^^)


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Trésorier AEN
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 08:41 Message
Dairya a écrit
Kakita Inigin a écrit
Par ailleurs, à L5A (plus qu'à D&D par exemple), les joueurs ont vocaion à devenir MJ. Donc lalimitation n'en est pas vraiment une.


C'est quelque chose dont je n'avais pas conscience. C'est un avis partagé ? Qu'est-ce qui peut bien pousser un joueur à maîtriser L5A ? (C'est un univers très attirant, c'est clair, mais ce n'est pas le seul ;) )

Le travail de roleplay des joueurs et du MJ est sensiblement le même et il y a matière à ce que l'effort de conception des PNJ et des PJ soit similaire.

A D&D, le MJ se concentre sur l'intrigue et la mécanique (des monstres) (efin c'est ma perception des tables normales, je n'ai jamais joué un partie de D&D où il y ait des monstres, ou du moins dont on voie leurs stats). Le joueur se concentre sur la mécanique (de son perso).
A L5A, le Mj se concentre entre l'intrigue, le RP et la mécanique (un peu). Le joueur se concentre sur le comportement de son perso das l'intrigue, sur le RP et sur la mécanique (un peu). Pour peu qu'on ait des joueurs avec un peu de bouteille, c'est assez similaire. Mais ça c'est la réponse à la uestion que tu n'as pas posée "pourquoi c'est plus facile". Qu'est-ce qui peut pousser, c'est l'envie du contrôle.


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil 
Mer 19 Mai 2010, 09:17 Message
Je suis d'accord avec ton analyse, bien que j'ai connu une époque où AD&D était presque le seul jeu pratiqué dans mon entourage - seul l'univers de jeu variait. A ce moment là, tout le monde voulait être MJ même si le boulot de MJ a évolué avec des jeux comme L5R.

C'est vrai que depuis le début que je maîtrise, c'est notamment la possibilité de contrôler l'ensemble (ou une bonne part) des paramètres à une table de jeu (intrigue-système-rp, ambiance...) qui me motive, et ce quel que soit le jeu (AD&D Dragonlance, Warhammer, Vampire, L5R, etc.). ;)

Cela dit, je suis devenu MJ et n'ai presque plus jamais été joueur depuis (donc +/- 15 ans). Au fil du temps, les autres MJ de mon entourage rôlistique ont cessé leurs activités ou sont restés en tant que joueur uniquement. La répartition des rôles ne se pose même plus, j'ai une latitude totale (ils me laissent créer les PJ en pré-tiré car ils connaissent ma capacité à proposre à chacun un personnage intéressant et qui leur correspond). Bref, si j'arrivais à réunir ma table plus souvent, je serais un MJ heureux :smile:


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Docteur House du sden
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 10:25 Message
Franchement, je ne suis pas convaincu. :-?

L5A est un jeu où il n'est pas facile de débuter, AMHA, qu'on soit joueur ou MJ.
Par conséquent, il ne me parait pas plus facile de devenir MJ à L5A qu'à d'autre jeux (je ne connais pas suffisamment D&D pour comparer). :(

Comme Dairya, je constate, effectivement, que tôt ou tard, une majorité de joueurs exprime la curiosité de se lancer dans la maîtrise (ni plus ni moins à L5A qu'à n'importe quel autre jeu).
Mais, le plus souvent, cela reste de la curiosité et ces joueurs finissent par jeter l'éponge, essentiellement devant l'ampleur (si je puis dire) de la tâche. :smile:


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Trésorier AEN
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 10:35 Message
On peut aussi penser que s'il est plus dur de jouer à L5A, il est plus facile, relativement, de faire le saut joueur-MJ.

Dans mon expérience, sur le club du campus grenoblois, on avait :
- un MJ qui cumulait L5A, Runequest, Vampire, Fading Suns, D&D.
- un MJ L5A, Mutant Chronicles, Pendragon
- un MJ L5A et Lycéenne
- un MJ L5A et Vampire (moi 8) )
- deux MJ L5A seul
- un MJ S7M, Star trek, Polaris (joueur L5A)
- un MJ Agone, Cthulhu et Star Wars (joueur L5A)
- un MJ Exil (joueur L5A)
- un MJ Qin et Warhammer
- un joueur L5A/DD de 14 ans. :smile:
(sans compter des joueurs bien sûr)


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil 
Mer 19 Mai 2010, 10:39 Message
Kakita Inigin a écrit
On peut aussi penser que s'il est plus dur de jouer à L5A, il est plus facile, relativement, de faire le saut joueur-MJ.

Dans mon expérience, sur le club du campus grenoblois, on avait :
(...)

- un MJ L5A, Mutant Chronicles, Pendragon



Un de mes jeux préférés ! Je le maîtrise de temps en temps, entre quelques parties à Warhammer ou L5R ;)

C'est le seul jeu "futuriste" auquel j'ai accroché, malgré ses défauts.


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Docteur House du sden
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 10:55 Message
Kakita Inigin a écrit
On peut aussi penser que s'il est plus dur de jouer à L5A, il est plus facile, relativement, de faire le saut joueur-MJ.

On peut penser ce que l'on veut, de toute façon. :lol:

Personnellement, je ne partage pas ce point de vue.

AMHA, il est, effectivement, facile de passer de joueur à MJ à L5A, si l'on a déjà une longue expérience du jeu et, donc, de son univers et de son système, oui.
Mais, du même coup, cela est aussi vrai pour de nombreux (la plupart ?) autres JDR. :smile:


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Trésorier AEN
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 11:00 Message
Hum ... c'est intéressant ce que tu dis mais, à part le relativisme intégral, tu aurais des arguments ?


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil 
Mer 19 Mai 2010, 11:19 Message
Dairya a écrit
Kakita Inigin a écrit
On peut aussi penser que s'il est plus dur de jouer à L5A, il est plus facile, relativement, de faire le saut joueur-MJ.

Dans mon expérience, sur le club du campus grenoblois, on avait :
(...)

- un MJ L5A, Mutant Chronicles, Pendragon



Un de mes jeux préférés ! Je le maîtrise de temps en temps, entre quelques parties à Warhammer ou L5R ;)

C'est le seul jeu "futuriste" auquel j'ai accroché, malgré ses défauts.


ouah j'ai été mj à ces trois jeux ^^
Mutant Chronicles, faudrait vraiment que je refasse qq chose dessus (faut que je retrouve le livre de base et mes suppléments algeroth et confrérie)


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil  Site internet  
Mer 19 Mai 2010, 11:20 Message
Ben je trouve que son argument se tient bien, perso.

Je vois mal en quoi L5A serait un jeu où il est plus facile / tentant de devenir MJ qu'à des dizaines d'autres JdR.
Y a rien que me semble favoriser cela que l'on ne retrouve ailleurs.


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Docteur House du sden
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 11:42 Message
Kakita Inigin a écrit
Hum ... c'est intéressant ce que tu dis mais, à part le relativisme intégral, tu aurais des arguments ?

Pour être MJ, il y a 2 choses à maîtriser, concernant le jeu choisi à proprement parler :
1) l'univers.
2) le système.

Contrairement à Star Wars, par exemple, l'univers de L5A n'appartient pas à la culture populaire.
Par conséquent sa connaissance ne s'acquiert que par la "pratique" (du JCC et/ou du JDR).
En outre, contrairement à d'autres univers fictifs comme Warhammer, par exemple, il utilise un certains nombre de références et concepts (comme le bushido) qui nous sont étrangers, voir "non naturels" (culturellement parlant).
Ce qui complique d'avantage leur compréhension et assimilation.
Rien que sur ce point, déjà, L5A me semble donc "désavantagé" par rapport à D&D (puisque tu faisais la comparaison) dont les concepts et références sont tirés de la pure Heroic Fantasy occidentale. ;)

Concernant le système de jeu, certes la mécanique de base n'est pas la plus compliquée qui soit.
Néanmoins, L5A est, sans doute, le jeu que je connaisse dont le système présente le plus d'exceptions aux règles de base !
C'est particulièrement flagrant en 3ème Ed. je trouve.
Exemples :
- La Manoeuvre se déclare par ordre décroissant d'Initiative. Mais on peut déclarer l'Esquive avant le début d'une Escarmouche. Et si on a 5 ou + en Défense, on peut déclarer l'Esquive lors du jet d'Initiative.
- Nombre de Techniques d'Ecoles.
- Etc.

Quand on a pas l'habitude, là aussi, c'est un sacré casse-tête !
Or, tandis que chaque joueur n'a à assimiler qu'une fraction du système (c.-à-d. ce qui concerne son PJ), le MJ, lui, doit tout connaître. ;)
Cela dit, cet écart existe plus ou moins pour tous les jeux (à Warhammer v1, par exemple, j'ai vu un joueur se casser les dents dans une tentative de devenir MJ, pour avoir sous estimé cette différence).
Du coup, on retombe sur la complexité à apprendre ou non le système.
Et, donc, comme je le disais, oui, un joueur expérimenté aura sans doute plus de facilité à devenir MJ, là encore, qu'un joueur débutant.

Quoi qu'il en soit, rien que sur ces deux aspects liés au jeu en lui-même, je ne pense pas que l'on puisse dire que L5A a plus vocation qu'un autre jeu à faire passer ses pratiquants de joueurs à MJ.
Je dirais même le contraire, personnellement.
AMHA, c'est un jeu où il est plus facile (et agréable) de devenir joueur après avoir été MJ. :smile:


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Le BHL du Sden
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 11:49 Message
Bon les gens, ce n'est pas le sujet du... sujet. Si vous voulez continuer, je bouture, mais je ne suis pas sûr que ça vaille le coup (question d'opinion plus que de statistiques).


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Docteur House du sden
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 12:01 Message
Bon, alors, pour revenir au sujet, justement, j'aimerais bien savoir qui a répondu : "Oui, dans les deux langues" :smile:


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Trésorier AEN
Profil 
Mer 19 Mai 2010, 12:24 Message
DarkLoïc a écrit
Bon, alors, pour revenir au sujet, justement, j'aimerais bien savoir qui a répondu : "Oui, dans les deux langues" :smile:

Qui a voté.
Avec ton répondu, tu m'as fait me taper tout le sujet. :pleure:


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil 
Mer 26 Mai 2010, 07:58 Message
Pour les yeux, un aperçu de l'écran du maitre coté joueur ici


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Profil  Site internet  
Mer 26 Mai 2010, 09:10 Message
C'est tjs aussi dragonballzédesque mais bon, il est joli.


Re: L5R 4e édition

Hors-ligne - Le BHL du Sden
Profil 
Mer 26 Mai 2010, 09:14 Message
C'est pas demain qu'on verra la cour sur un écran L5A officiel. Sinon, je viens de voir la couv de la version collector de la 4e... c'est bien kitchos quand même...
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