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| Index du forum » Sden et AEN : le retour des morts-vivants » L'hospice 2.0 du troll noir |
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| Lun 30 Mai 2005, 14:06 |
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Didi a écrit On peut aussi mettre des cadres dirigeants d'une grosse société d'armement, des anciens de la CIA et des sénateurs haut placés qui ont trahis leur pays pour de l'argent (et parce que depuis la fin de la guerre froide c'est plus pareil), ça marche bien aussi. De préférence un des anciens de la CIA sera un des meilleurs amis du héros au départ. Exact, il a toujours été dans l'ombre du héros et l'a mal vécu, aujourd'hui il trahit pour l'argent mais aussi pour montrer au héros que c'est lui le meilleur ("j'ai pas besoin du flingue John, j'ai pas besoin de la gosse...") |
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| Lun 30 Mai 2005, 14:08 |
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wizard a écrit "j'ai pas besoin du flingue John, j'ai pas besoin de la gosse..."
"Crache ta vapeur!" |
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| Lun 30 Mai 2005, 14:12 |
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Merlock a écrit wizard a écrit Sur ce dernier point, il est de rigueur de déplorer ces salauds de libéraux du Congrès qui ont empêché la mise en place du système de surveillance qui aurait permis de détecter cette construction ou ces blaireaux d'analystes de la CIA qui n'ont rien compris. La participation au programme nucléaire des islamistes d'un savant nord-coréen qui serait venu avec sa garde rapproché d'homme de main pro du taekwondo serait un plus non négligeable. Certes! et l'équipe des Héros Américains™ (plus sans doute un Anglais) chargés de la mission appartiennent à une cellule super-secrète de la Maison Blanche-Pentagone et sont obligés d'agir de façon totalement clandestine puisque les Singes Capitulards Mangeurs de Fromage™ ont menacé de mettre leur veto à l'ONU à une action armée (forcément légitime) pour détruire ce missile malgré les preuves évidentes et incontestables de son existence... N'importe quoi, d'une part le héros Contact agit seul, il a quitté toute institution depuis des années parce que ses supérieurs étaient des cons et il en sort juste pour sauver/venger un membre de sa famille/ami (et éventuellement sauver le monde ou un pays mais ça c'est pas forcément obligatoire). D'autre part on est dans le film Contact, pas dans une série de Bellisario non plus hein. |
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| Lun 30 Mai 2005, 14:13 |
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Pour rebondir sur l'idée de Merlock, et si en fait il y avait un Français dans l'équipe et qu'en fait c'est lui le traitre (on le découvre quand il tue le Canadien trop confiant) ?
EDIT : j'avais pas vu la remarque de Didi que je trouve judicieuse : le héros est rappelé de se retraite en Asie pour diriger une équipe de commandos internationaux qui doivent trouver les preuves de l'existence d'une base secrète en Afghanistan (afin de convaincre les Français, les Russes et les Chinois que la menace est réelle), malheureusement, le Français trahit tout le monde et tue l'équipe (sauf le héros qui se méfiait de lui depuisn qu'ils avaient fait équipe lors d'une mission qui avait mal tournée pendant la Guerre du Golfe et qui avait vu la mort du frère du héros). Seul et sans moyen de communication (mais avec les flingues récupérés sur les cadavres de ses coéquipiers morts) il doit vaincre l'alliance islamisto-nord-coréo-française qui veut envoyer le missile nucléaire russe volé en direction de Washington. |
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| Lun 30 Mai 2005, 14:16 |
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wizard a écrit Pour rebondir sur l'idée de Merlock, et si en fait il y avait un Français dans l'équipe et qu'en fait c'est lui le traitre (on le découvre quand il tue le Canadien trop confiant) ?
Logique. Et il a un passé irréprochable qui le rend insoupçonnable: son grand-père était dans la Résistance... |
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| Lun 30 Mai 2005, 14:19 |
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Mouais on vire vraiment au Bellisario là m'enfin...
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| Lun 30 Mai 2005, 14:25 |
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Didi a écrit Mouais on vire vraiment au Bellisario là m'enfin... Mouais, mais le Belisario reste familiale dans son traitement de l'histoire. Si une fois que le héros est seul face à la menace terrible qui pèse sur le monde libre (au bout de 7-8 minutes de film) il commence à buter des hordes d'islamistes de façon cradingue (avec le materiel de bricolage trouvé sur place parce qu'il ne peut pas utiliser ses armes tout de suite pour ne pas attirer l'attention par exemple), là on est plus dans du Contact.
EDIT : sorry, je voulais dire dans du CONTAAAACT !!! |
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| Lun 30 Mai 2005, 15:16 |
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Oui mais à part Rambo II et certains Chuck, pour légèrement propagandiste que soit le genre, on peut pas non plus dire que ce soit un genre cherchant à coller à l'actualité et au discours ambiant, d'autant que c'est une genre relativement révolu (bon Steven est encore là mais c'est bien le seul) alors lui coller des poncifs actuels ne me semble ni pertinent ni amusant.
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| Lun 30 Mai 2005, 15:21 |
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Didi a écrit Oui mais à part Rambo II et certains Chuck, pour légèrement propagandiste que soit le genre, on peut pas non plus dire que ce soit un genre cherchant à coller à l'actualité et au discours ambiant. Quand même, on ne compte plus les films des années 80 direct to video où on cassait du Viet (j'en ai vu des colossaux dans le genre mais j'ai du mal à me souvenir des titres... et quand je cherche trop à rechercher les infos dans ce que mon subconscient a choisi délibérément de refouler, je saigne du nez).
La plupart tente de coller avec des thèmes d'actualité US de son époque (les méchants sont généralement ceux que la télé désigne comme étant des méchants (ça permet de gagner du temps en ayant pas à expliquer longtemps pourquoi ils sont méchants) et la plupart des films contaaact des années 80 participait quand même à une re-légitimation du "combattant de la liberté" US en guerre contre le communisme. Ca arrivait quand même à un moment où ça n'allait pas forcément de soi pour la génération qui avait milité contre la guerre du Vietnam). |
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| Lun 30 Mai 2005, 15:26 |
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Je suis d'accord sur l'idée que le héros fait parti d'une super équipe surentrainée, et que l'équipe se fait dessouder dès le début du film, ou presque. Par trahison, encore mieux.
Dans les hommes de main d'en face, il faut l'allemand ou russe solide, avec une cicatrice sur l'oeil et costaud comme un troll. Celui qui n'arrète pas de se relever alors que le héros lui a joliment explosé la gueule plusieurs fois et est clairement meilleur. |
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| Lun 30 Mai 2005, 16:33 |
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Que les méchants soient identifiables certes, mais il est cependant rare que le contexte soit précis et ciblé par contre (à part peut être le Vietnam mais ça coute pas grand chose d'en parler quand on y est plus). Donc en l'espèce casser de l'islamiste me parait pertinent mais ressortir le Conseil de sécurité de l'ONU et le rôle prétendu de la France ne me le parait pas. (en plus le conseil de sécurité de l'ONU c'est loin, alors que mettre des haut gradés et des ronds de cuir dans une salle du sous sol du Pentagone ça fait pareil et ça fait plus proche).
Et je persiste à dire qu'un Contact en équipe c'est pas une bonne chose mais bon. Pour en revenir à nos moutons et pour rebatir sur la base initiale de Merlock, je propose : John le héros a pris sa retraite il y a 5-15 ans parce qu'il en avait trop vu, il vit désormais dans un vieux chalet d'une région forestière et montagneuse des USA. Un jour on vient quasiment l'enlever (gentiment mais fermement en fait) sous les yeux de sa femme et de sa fille. Il cogne quelques sbires mais finit par abandonner en promettant qu'il reviendra [1ère scène d'action, le héros a des gros biscotos et casse du troufion]. Il s'agit en fait d'un de ses vieux collègues de la CIA, Bill, désormais monté en grade (il fume des clopes et est habillé en costard mais pas classe et froissé pour contraster avec la droiture supposé des militaires et des politiques et évidemment c'est un sale con) qui l'a fait. Il lui explique que des méchants islamistes (on puet virer le "méchants" d'ailleurs c'est sous entendu dans "islamistes") avec un soutien logistique inconnu ont monté un silo nucléaire dans l'émirat du Dubagistan (pays lointain, désertique et rocailleux) et qu'il faut intervenir. John lui rétorque qu'il n'a qu'à envoyer Bob son vieux copain black toujours en service et qui fera très bien l'affaire, parce lui s'est retiré des affaires et qu'il a une femme et une fille. Et là Bill lui apprend que justement il a déjà envoyé Bob et qu'il n'a plu de nouvelles. N'écoutant alors que son patriotisme et surtout son sens de l'amitié, John se décide alors à y aller. Après des adieux déchirant à sa famille il part. Alors qu'il ne va pas tarder à arriver, de nuit, dans un avion de transport militaire (ou une hélico, un truc pas confortable et qui fait du bruit quoi), il se remémore la fois où en pleine jungle, pris par les guerilleros (des viets ou des centre-américains ça marche pareil), il est sauvé par son copain Bob. Ils s'échappent alors en massacrant alègrement tout le monde et en faisant exploser le campement à coup de grenade qui font des effets pirotechniques hallucinants et si possible en faisant en sorte que le chef tortionaire meure en, criant "Nooooon" avant d'être pris dans une explosion [deuxième scène d'action rapide, avec du gros flingue et de l'explosion en pleine jungle]. On revient dans l'avion et John se jure de retrouver Bob en souvenir du bon vieux temps... Il arrive donc dans la base silo, massacre tout le monde d'abord discrètement, pose des pains de C4, libère un Bob en mauvais état qui lui dit qu'il a découvert que c'est le sénateur Johnson et la firme Machintruc qui ont financé l'opération pour des raisons financières et politiciennes (trouver un truc qui fait illusion, pas besoin de faire dans le crédible non plus) et que lui et son équipe (qui est morte) se sont fait prendre à cause de la trahison de Jack une ancienne barbouze jalouse de John. Il faut donc continuer pour aller chercher les preuves qui sont dans la salle principale dans un classeur/disquette/CD ce que vous voulez mais pas trop complexe non plus parce que le héros n'a pas pris son geek avec lui. John massacre donc le reste mais bruyamment cette fois parce que l'alerte a été donnée, Bob sur une épaule et la M60 dans l'autre bras, récupère le machin, tue ce qui reste encore et sort. Il arrive à prevenir à temps le rpésident de la tentative d'assassinat et du coup d'état qui se prépare (et donc le silo devait servir de couverture grosso merdo). [grosse scène d'action découpée en deux, d'abord infiltration dsicrète avec du noir sur les joues, des nuques qui craquent et du M16 avec silencieux puis on revient dans le classique massacre à la chaine de méchant à la M60, même si caser des pots de fleurs dans une base sousterraine ça va pas être facile) Il retourne aux USA, engueule Bill parce qu'il n'a pas prévu la trahison de Jack alors que c'était prévisible et qu'il n'a rien vu venir (il est très important de ridiculiser le rond de cuir magouilleur de la CIA, cf notamment les deux "Pièges" de Steven, par cotnre on peut noter qu'un viel amiral/général un peu pète sec est très pote avec John), va voir Bob à l'hosto en train de rétablir et dit à sa femme qu'il a un dernier truc à faire avant de rentrer à la maison. En effet le sénateur Johnson et ses potes, protégé par Jack s'est réfugié dans une ile des Caraibes, protégé par une milice privée (hispanisante de préférence). Pire que tout il a enlevé sa fille. L'armée lui dit que si dans N heures il a pas libéré sa fille (et tué tout le monde par la même occasion), on enverra l'aviation tout raser parce qu'ils ont pleins d'armes très méchantes qui peuvent tuer des bons citoyens américains tranquilles sur l'ile et que ça presse parce que les méchants ont lancé un ultimatum. John y va donc, commence là encore discrètement puis bruyamment, sa fille donne du fil à retordre à Jack (elle s'enfuit, elle lui mord les couilles, elle le balafre avec un canif, ce genre de chose, c'est la fille de John quand même magnolia). Ensuite il tue les méchants sénateurs et cadres qui lui résistent un peu mais pas trop non plus. Enfin combat final contre Jack où il a du mal puis est mis en difficulté grave (bein oui quand ons 'est retiré depuis des années on mollit un peu et Jack lui fait remarquer d'ailleurs) mais la fille intervient pour déconcentrer Jack et là John se resaisit et l'empale sur un truc qui traine dans le coin. John et sa fille sorte et il arrive à appeler juste à temps pour que l'aviation ne leur rase pas la tronche. Happy end, générique rock, fin. ne pas oublier des répliques comme "Content de te revoir John" "T'inquiète pas Bob tu vas t'en sortir" "Ca fait longtemps que j'avais envie de te faire la peau John !" et des insultes nombreuses, notamment enfoiré et pédé Alors ?Je remercie Commando, The Rock, Piège en Haute Mer notamment |
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| Lun 30 Mai 2005, 16:53 |
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| Lun 30 Mai 2005, 16:54 |
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je dirais meme plus
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| Lun 30 Mai 2005, 16:58 |
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Pas mal... mais j'apporterai des nuances : le copain Bob est noir donc il peut mourir (comme ça, John il a encore plus la haine, et on peut le montrer en utilisant une musique façon entré de the undertaker), j'aime quand même bien l'idée de l'équipe de spécialiste qui dure trois minutes avant de se faire dégommer (ça permet de montrer à quel point John est supérieur aux autres et ça n'enlève rien aux scènes suivantes puisqu'il peut faire son infiltration en étant discret puisque les méchants croient que toute l'équipe est morte (cf. Rock)).
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| Lun 30 Mai 2005, 17:03 |
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En fait j'avais pensé à faire mourrir Bob mais comme John est venu pour le sauver et qu'il est plus doué qu'Anakyn Skywalker, il ne peut pas le laisser mourrir. En plus come ça on a droit à une belle scène d'amitié virile dans un hopital, ce qui est bien. Par contre dans le 2, on peut le faire mourrir sans trop de problèmes dès le début, ça motivera John.
Pour les spécialistes, on peut les placer au début de la première opération de préférence, sans trop de problème. L'armée de va pas risquer ses hommes alors qu'elle compte raser l'ile pour la deuxième. |
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| Lun 30 Mai 2005, 17:40 |
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On peut peut être faire mouir Bob à l'hopital? Histoire de montrer qu'on peut pas tout régler à coup de poings, grenades et mitraillette?
... Ah, non, pardon, c'est un film CONTAAAACT |
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| Lun 30 Mai 2005, 17:42 |
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Hmm...ca sent quand meme le rechauffé ton plat.
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| Lun 30 Mai 2005, 17:45 |
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Quelques remarques rapides en passant :
- La question pour moi n'est pas si Bob peut mourir. Bob doit mourir. Il est black et pote du héros, ça fait quand même deux bonnes raisons pour qu'il crève. De plus, je l'appelerais bien Washington. - Dans ce genre de film, toute scène sert à quelque chose. Le flash-back sur le Vietnam ou pays d'Amérique Centrale est une bonne idée, mais faut que ça serve. On pourrait donc imaginer que, déjà à cette époque, un des méchants soit intervenu d'une façon ou d'une autre. Bon, pas trop de temps là, je réfléchirais à ça plus tard (n'empêche j'aimais bien l'idée d'un Canadien qui meure, voire même mieux un Québécois qui meure |
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| Lun 30 Mai 2005, 17:55 |
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- Au passage, il me semble que la minorité Gay n'est pas représentée dans ton scénarion. Tu risques de t'attirer les foudres d'Act Up ou autres organisations.
- Et la femme de john...que fait-elle ? Son role me semble trop mineur, la ligue feministe risque de te tomber dessus. Il te manque imanquablement une scène hautement fascinante ou une pin-up (la femme du héro par example) tentera d'utiliser une arme pour sauver le héro ou sa fille, et réussira à zigouiller quelques méchant de façon incroyablement absurde (bien évidemment, elle n'est pas une spécialiste comme john). Elle devra aussi sortir une phrase du style "Faut pas toucher à mon enfant !". |
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| Lun 30 Mai 2005, 17:56 |
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le quebequois peut etre gay
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