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| Ouf! Tout va bien en Irak!! (On est rassurés!) |
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| Jeu 29 Juil 2004, 12:59 |
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pis entre le déficit démografique, les problémes sociaux et les cadavres dans les placards, les russes sont pas près d'etre un alié économique fiable.
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| Jeu 29 Juil 2004, 13:00 |
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Anonymous a écrit Heu... j'aime bien les Russes, mais pour le moment, je les préfère dehors que dedans. J'ai pas dit "là, maintenant, tout de suite, sur le sol mouillé, comme des chiens", non. On construit l'Europe tranquilos depuis 50 ans, ça peut attendre encore 20-30 ans... Mais à moyen-long terme, ça me brancherait bien... Citer Ce qui n'empêche pas de signer tout plein d'accords commerciaux avec eux, de faire des coups diplomatiques ensemble, de lancer des Soyouz depuis Kourou et d'envoyer des spationautes européens de Baïkonour... et de se goinfer leur pétrole tant qu'ils en ont. Tout à fait! Citer A terme, je rêve d'une CEI renforcée, démocratique, qui ferait un allié à part entière, plutôt que de l'inclure dans l'UE. Pareil! Une telle CEI, serait sans doute assez facile à intégrer à l'UE, sustout si on s'arrange pour qu'elle lui ressemble de plus en plus... Citer Déjà que je ne suis pas fou de joie à l'idée d'y faire entrer les Turcs... Moi je suis fou furieux à cette idée! Citer Soit dit en passant, c'est plus ou moins l'option de Poutine, démocratie mise à part. Il remonte dans mon estime,alors...Citer Sinon, la formation des Irakiens en Autriche, ça ne relève pas de l'erreur, mais bien de l'obstruction délibérée. On a évité de leur proposer la ligne Maginot pour leur faire faire un stage de scaphandrier-parachutiste, mais c'est un peu l'idée quand même.
J'aime bien. On appelle ça "la preuve par l'absurde", non ? Et si ils refusent, on pourra toujours leurs proposer les stages de survie en Guyane! |
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| Jeu 29 Juil 2004, 13:02 |
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mad a écrit pis entre le déficit démografique, les problémes sociaux et les cadavres dans les placards, les russes sont pas près d'etre un alié économique fiable.
'faut voir. Il y a 5 ans, à la fin de l'Ere Eltsine et la catastrophe économique de 1998, j'aurais pas cru que la Russie puisse se sortir la tête de l'eau aussi rapidement... Or, elle semble aller plutôt mieux que pire. |
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| Jeu 29 Juil 2004, 13:08 |
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..je réserve mon jugement a la fin de l'affaire Ioukos...
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| Jeu 29 Juil 2004, 13:12 |
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mad a écrit ..je réserve mon jugement a la fin de l'affaire Ioukos...
Tu sais, l'affaire Elf n'a pas empêché la France de faire partie de l'UE... |
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| Jeu 29 Juil 2004, 13:17 |
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elle en était déjà membre.
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| Invité - |
| Jeu 29 Juil 2004, 19:09 |
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mad a écrit ..je réserve mon jugement a la fin de l'affaire Ioukos... Franchement, dans cette affaire, Poutine a toute ma sympathie. Il est juste en train de faire repasser sous le contrôle de l'Etat un secteur stratégique, contre des semi-mafieux qui voulaient le brader aux Américains. Imaginez qu'on ait filé Elf à un binôme Messier-Tapie il y a quinze ans en échange d'un euro symbolique, vous comprendrez le malaise du Kremlin aujourd'hui. A part ça, désolé de vous l'apprendre, mais en Irak, ça ne va vraiment, mais alors vraiment pas bien : Citer http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 028,0.html
En Irak, les problèmes de sécurité s'aggravent, la Conférence nationale reportée Alors que la journée du mercredi 28 juillet a été l'une des plus sanglantes depuis la fin officielle de la guerre, les tensions continuent sur le terrain, avec la mort de cinq soldats de la force multinationale. La Conférence nationale a été repoussée à la demande des Nations unies. Après l'attentat à la voiture piégée à Baaqouba mercredi 28 juillet qui a fait 70 morts et 56 blessés, la tension reste très vive en Irak. Les autorités ont annoncé le report de la Conférence nationale (...) alors que, sur le terrain, les affrontements et les prises d'otages continuent. La Conférence nationale irakienne, prévue le 31 juillet pour lancer le processus politique devant conduire à des élections générales en janvier 2005, a été reportée à la demande du secrétaire général de l'ONU, Kofi Annan, qui a dit souhaiter y associer plus de partis irakiens. DEMANDE DES NATIONS UNIES Le porte-parole de la commission préparatoire, Abdel Halim Alrouhaïmi, (...) a précisé que le report sera de "deux semaines, pas plus". (...) Le Congrès national irakien (CNI), le parti d'Ahmed Chalabi, qui participe à la Conférence, s'est déjà élevé contre ce report, en dénonçant des "pressions" et des "ingérences" de l'ONU dans les affaires irakiennes. D'après le CNI, "Lakhdar Brahimi [envoyé spécial de l'ONU en Irak] (...) a demandé son report sous peine de déclarer illégitime la tenue de cette Conférence". Les partisans du chef chiite radical Moqtada Al-Sadr, qui affirme représenter une grande partie des chiites, ont décidé de boycotter la Conférence nationale. Le processus de sélection des mille délégués a été marqué par de nombreuses contestations à travers le pays. La Conférence, qui se veut représentative des Irakiens, aura à désigner un conseil consultatif et de contrôle, le "Conseil national intérimaire". Cette instance aura à approuver le budget 2005, pourra mettre son veto à des décisions gouvernementales, interroger les ministres, et sera consultée sur l'organisation des élections générales prévues au plus tard en janvier 2005. CINQ SOLDATS TUÉS Quatre soldats américains et un polonais de la force multinationale ont été tués mercredi 28 et jeudi 29 juillet. L'armée américaine a annoncé jeudi qu'un de ses soldats avait été tué et trois blessés dans l'explosion d'une bombe au nord-ouest de Bagdad, ce qui porte à quatre le nombre de ses pertes en une seule journée, deux marines ayant ont été tués dans des affrontements dans la province occidentale rebelle d'Al-Anbar. Un quatrième soldat a succombé à ses blessures après que sa patrouille eut été visée jeudi par des tirs d'armes légères près de la ville de Hawija, au nord de l'Irak. (...) Le premier ministre irakien, Iyad Allaoui, a annoncé en Arabie saoudite qu'il attendait "avec impatience la contribution des Etats Sarabes et musulmans", leur demandant de déployer des troupes sur le sol irakien. L'Arabie saoudite pourrait envoyer des soldats, et les autorités pakistanaises ont déclaré jeudi qu'elles n'avaient pas encore pris de décision sur cette question. Un site Internet islamiste a publié jeudi un communiqué attribué à un groupe du mouvement terroriste d'Abou Moussab Al-Zarkaoui, lié à Al-Qaida, qui a menacé d'attaquer toute force arabe ou musulmane en Irak : "Nous ne nous tairons pas en cas d'envoi de forces en Irak par n'importe quel pays arabe ou islamique, notamment l'Arabie saoudite, le Pakistan et l'Egypte." (...) Avec AFP et Reuters Pour résumer : "A la demande générale, la conférence nationale irakienne sera remplacée par un séminaire intitulé Théorie et pratique des banques suisses, qui sera suivi, sous réserve, d'une conférence sur l'immobilier dans la région de Genève." T. |
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| Jeu 29 Juil 2004, 20:07 |
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Anonymous a écrit mad a écrit ..je réserve mon jugement a la fin de l'affaire Ioukos... Franchement, dans cette affaire, Poutine a toute ma sympathie. Il est juste en train de faire repasser sous le contrôle de l'Etat un secteur stratégique, contre des semi-mafieux qui voulaient le brader aux Américains. Imaginez qu'on ait filé Elf à un binôme Messier-Tapie il y a quinze ans en échange d'un euro symbolique, vous comprendrez le malaise du Kremlin aujourd'hui. [...] T. sous le controle de l'étaT? c'est justement ce que je me demande. |
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| Jeu 29 Juil 2004, 20:42 |
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Anonymous a écrit Pour résumer : "A la demande générale, la conférence nationale irakienne sera remplacée par un séminaire intitulé Théorie et pratique des banques suisses, qui sera suivi, sous réserve, d'une conférence sur l'immobilier dans la région de Genève." T. Et la Suisse n'étant pas très éloignée de l'Autriche, ils pourront utiliser le même avion pour envoyer les policiers irakiens se faire former à l'étranger. |
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| Jeu 29 Juil 2004, 22:26 |
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mad a écrit sous le controle de l'étaT? c'est justement ce que je me demande. Entre l'état ou la mafia russe.... l'état ne me parait pas être un si mauvais choix. |
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| Ven 30 Juil 2004, 07:49 |
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Pour revenir au sujet, un petit texte de notre ami Robert Fisk. J'essaie actuellement de trouver tous ses excellents articles qu'il publie sur The Independent mais bon, la gratuite a aussi prix : recherche et patience. Si qq'un arrive a mettre la main sur ses derniers articles, je suis (et d'autres avec moi je pense) plus que preneur !
Pour l'instant, en voici deux, le premier etant : http://www.counterpunch.org/fisk07192004.html July 19, 2004 The Crisis of Information in Baghdad Four Missiles, 14 Deaths By ROBERT FISK The Independent This is how they like it. An American helicopter fires four missiles at a house in Fallujah. Fourteen people are killed, including women and children. Or so say the hospital authorities. But no Western journalist dares to go to Fallujah. Video footage taken by local civilians shows only a hole in the ground, body parts under a grey blanket and an unnamed man shouting that young children were killed. The US authorities say they know nothing about the air strike; indeed, they tell journalists to talk to the Iraqi Ministry of Defence--whose spokesman admits that he has "no clue what is going on". And by the time, in early afternoon yesterday, that the American-appointed Iraqi Prime Minister, Iyad Allawi, said that he had given permission for the attack--even though US rules of engagement give him no such right--there had been car bombs in Tikrit in which two policemen died, one of Saddam's former generals was captured, and Fallujah became just another statistic, albeit a deeply disturbing one: this is the sixth air strike on the insurgent-held city in less than five weeks. None of the six was independently reported. The dead were "terrorists", according to Mr Allawi's office. So were the doctors lying? As in Afghanistan, so in Iraq. US air strikes are becoming "uncoverable", as the growing insurgencies across the two countries make more and more highways too dangerous for foreign correspondents. Senior US journalists claim that Washington is happy with this situation; bombing wedding parties and claiming the victims were terrorists--as has happened three times in a year--doesn't make good headlines. Reporters can't be blamed for not travelling--but they ought to make it clear that a Baghdad dateline gives no authenticity to their work. Fallujah is only 25 miles from Baghdad but it might as well be 2,500 miles away. Reports of its suffering could be written in Hull for all the reliability they convey. Here, then, is the central crisis of information in Iraq just now. With journalists confined to Baghdad--several have not left their hotels for more than two weeks--a bomb-free day in the capital becomes a bomb-free day in Iraq. An improvement. Things might be getting better. But since most journalists don't tell their viewers and readers that they cannot travel--they certainly don't reveal that armed "security advisers" act as their protectors--they do not see the reality of cities such as Fallujah, Ramadi and Samara, which are now outside all government control. Indeed, US Marines are no longer allowed into the centre of Fallujah, which is now run by the Fallujah Brigade, made up of former Baathists and current insurgents. The Independent does not use security advisers in Iraq, armed or otherwise. So what happened in Fallujah? The US attack on the house at 2am yesterday turned the building into a pit of earth in which small bomb fragments and arms and legs were found. Locals described the building as the home of poor people. Angry crowds of men cried "God is Great" at the site. And then an official in Mr Allawi's office announced that "the multinational forces [ie the Americans] asked Prime Minister Allawi for permission to launch strikes on some specific places where terrorists were hiding and Allawi gave his permission." Precisely the same formula was used by Iraqi authorities 84 years ago when RAF aircraft made "precise" attacks on Iraqi towns and villages supposedly sheltering insurgents opposed to British occupation. Ironically, one of the US bases near Fallujah currently under constant nightly attack by Iraqi gunmen is Habbaniya--the very air base from which British bi-planes had staged their air strikes. On an Islamist website--and, in truth, no one knows who controls it--Abu Musab al-Zarqawi, one of Osama bin Laden's junior fighters, claimed that Saturday's suicide attacks on the Iraqi Justice Minister and a military recruitment centre in Mohammediya, which killed a total of eight Iraqis, were his work. The US military blamed the bombings on "people who want to stop the progress of democracy in this country"--which is an odd way of describing an organisation that allegedly wants to destroy not just the US-appointed government here but the United States itself. The capture in Tikrit of General Sufian Maher Hassan of Saddam's Republican Guard was being portrayed as another success by the US army. However, since General Hassan was in charge of the defence of Baghdad in 2003 and is mockingly regarded as the man who turned a potential Stalingrad into one of the easiest American military victories of modern times--which is not exactly correct, but that is another story--his capture is not going to change the deteriorating security crisis in Iraq. With ghoulish relish, meanwhile, Saudi Wahabists posted the execution of an American captive in Saudi Arabia on a website. The pictures showed a man in a white apron sawing at the neck and vertebrae of John Palmer before eventually placing his severed head on the back of his torso. Given such gruesome proof of Western vulnerability, it's no surprise that journalists in Iraq--where similar videos have been made--want to avoid the same fate. But it's not just the killers who want to keep the reporters indoors. Robert Fisk is a reporter for The Independent and author of Pity the Nation. He is also a contributor to CounterPunch's hot new book, The Politics of Anti-Semitism. et voici le second : http://www.counterpunch.org/fisk07032004.html Weekend Edition July 3 / 4, 2004 "We Don't Trust You Guys" Pentagon Tried to Censor Saddam's Hearing By ROBERT FISK The Independent Baghdad A team of US military officers acted as censors over all coverage of the hearings of Saddam Hussein and his henchmen on Thursday, destroying videotape of Saddam in chains and deleting the entire recorded legal submissions of 11 senior members of his former regime. A US network cameraman who demanded the return of his tapes, which contained audios of the hearings, said he was told by a US officer: "No. They belong to us now. And anyway, we don't trust you guys." According to American journalists present at the 30-minute hearing of Saddam and 11 former ministers at Baghdad airport, an American admiral in civilian clothes told camera crews that the judge had demanded that there should be no sound recording of the initial hearing. He ordered crews to unplug their sound wires. Several of the six crews present pretended to obey the instruction. "We learnt later," one of them said, "that the judge didn't order us to turn off our sound. The Americans lied--it was they who wanted no sound. The judge wanted sound and pictures." Initially, crews were told that a US Department of Defence camera crew would provide the sound for their silent tapes. But when CNN and CBS crews went to the former occupation authority headquarters--now the US embassy-- they found that three US officers ordered the censorship of tape which showed Saddam being led into the courtroom with a chain round his waist which was connected to handcuffs round his wrists. The Americans gave no reason for this censorship. "They were rude and they didn't care," another American television crew member said. "They were running the show. The Americans decided what the world could and could not see of this trial--and it was meant to be an Iraqi trial. There was a British official in the courtroom whom we were not allowed to take pictures of. The other men were US troops who had been ordered to wear ordinary clothes so that they were 'civilians' in the court." Three US officers viewed the tapes taken by two CNN cameras, 'Al-Djezaira' (a local, American-funded Iraqi channel), and the US government. "Fortunately, they were lazy and they didn't check all the tapes properly so we got our 'audio' through in the satellite to London," one of the crew members told The Independent yesterday. "I had pretended to unplug the sound from the camera but the man who claimed he was a US admiral didn't understand cameras and we were able to record sound. The American censors at the embassy were inattentive--that's how we got the sound out." The only thing the Americans managed to censor from most of the tapes was Saddam's comment that "this is theatre--Bush is the real criminal." Television stations throughout the world were astonished yesterday when the first tapes of Saddam's trial arrived without sound and have still not been informed that the Americans censored the material. "What can we do when an American official tells us the judge doesn't want sound--and then we find out that they lied and the judge does want the sound?" an American camera operator asked. Video showed the face--and audiotape revealed the voice--of Judge Raid Juhi, whose name was widely reported in the Arab press yesterday. According to the camera crews, Judge Juhi wanted the world to hear Saddam's voice. Nevertheless the Americans erased the entire audiotape of the hearings of the 11 former Saddam ministers, including that of Tariq Aziz, the former deputy prime minister, and "Chemical" Ali, Saddam's cousin accused of gassing the Kurds at Halabja. The US Department of Defence tape of their hearings has been taken by the US authorities so there is now no technical record of the words of these 11 men, save for the notebooks of "pool" reporters--four Americans and two Iraqis--who were present. Judge Juhi said not long ago that "I have no secrets--a judge must not be ashamed of the decisions he takes." The Americans apparently think differently. Robert Fisk is a reporter for The Independent and author of Pity the Nation. He is also a contributor to CounterPunch's hot new book, The Politics of Anti-Semitism. -> vous connaissez The Politics of Anti-Semitism vous ? Je suis gentil, je vous en mets un resume ici (mais bon j'ai pas lu la betem alors je peux po dire !) : The Politics of Anti-Semitism, edited by Alexander Cockburn and Jeffrey St. Clair, explores how the charge of "anti-semitism" is used to silence any criticism of the actions of the state of Israel. It features essays by Edward Said, Robert Fisk, Uri Avnery, Norman Finkelstein, Michael Neumann, Alexander Cockburn, Jeffrey St. Clair and many others. Available to CounterPunchers for $11.50, including shipping and handling. |
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| Ven 30 Juil 2004, 07:52 |
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Sacre Independent tout de meme : Fisk met tout en ligne (ou si ce n'est pas tout c'est beaucoup !), gratuitement, sur son propre site :
http://www.robert-fisk.com/ Allez, un chtit exemple pour la route : Unreported war: US document reveals scale of conflict By Robert Fisk in Baghdad - 29 July 2004 http://www.k1m.com/antiwarblog/archives/000113.html Iraq, we are told by Mr Blair, is safer. It is not. US military reports clearly show much of the violence in Iraq is not revealed to journalists, and thus goes largely unreported. This account of the insurgency across Iraq over three days last week provides astonishing proof that Iraq under its new, American-appointed Prime Minister, has grown more dangerous and violent. But even this is only a partial record of events. US casualties and dozens of Iraqi civilian deaths each day are not included in the reports. But here are the events, as recorded by the United States military on 20, 22 and 23 July. Few were publicly disclosed. 20 July Baghdad A US aircraft was attacked by a surface-to-air missile over Baghdad airport. An improvised explosive device detonated under a bridge near al-Bayieh fire station. A second bomb exploded when the "Facility Protection Service" arrived. In other areas, there were four bombings, three RPG assaults and six gun attacks, almost all on US forces. North of Baghdad A civilian supply convoy was attacked at Samarra. A bomb exploded on a bus in Baquba, killing six. A mine went off in Balad. A US convoy was attacked with RPGs and gunfiree at Salman Pak. There were roadside bombings of US forces at Mandali, Samarra, Baquba, Duluiya and Muqdadiyeh, and three grenade attacks (at Tikrit, Samarra and Kirkuk, with shootings at Muqdadiyeh, Balad, Hawija, Samarra, Tikrit and Khalis. West of Baghdad An American foot patrol set off a landmine at Khalidiya. A civilian tractor hit a mine at Hit. There was an RPG attack on a school in Karmah. Roadside and other bombs also detonated in Fallujah, Hit, Ramadi and Qaim. There were also attacks on US troops at Hit, Karmah, Saqlawiyeh and Ramadi. South of Baghdad International troops discovered two 107mm rockets aimed at the house of the governor of Diwakineh, and a roadside bomb detonated near Iskanderiyeh. In Basra, the city council co-ordinator and his three bodyguards were killed near a police checkpoint by three men in police uniform. 22 July Baghdad Two roadside bombs exploded next to a van and a Mercedes in separate areas of Baghdad, killing four civilians. A gunman in a Toyota opened fire on a police checkpoint and escaped. Police wounded three gunmen at a checkpoint and arrested four men suspected of attempted murder. Seven more roadside bombs exploded in Baghdad and gunmen twice attacked US troops. North of Baghdad Police dismantled a car bomb in Mosul and gunmen attacked the Western driver of a gravel truck at Tell Afar). There were three roadside bombings and a rocket attack on US troops in Mosul and another gun attack on US forces near Tell Afar. At Taji, a civilian vehicle collided with a US military vehicle, killing six civilians and injuring seven others. At Bayji, a US vehicle hit a landmine. The Americans said gunmen murdered a dentist in at the Ad Dwar hospital. There were 17 roadside bomb explosions against US forces in Taji, Baquba, Baqua, Jalula, Tikrit, Paliwoda, Balad, Samarra and Duluiyeh, with attacks by gunmen on US troops in Tikrit and Balad. A headless body in an orange jump-suit was found in the Tigris; believed to be Bulgarian hostage, Ivalyo Kepov. Kirkuk air base, used by US forces, attacked. West of Baghdad Five roadside bombs on US forces in Rutbah, Kalso and Ramadi. Gunmen attacked Americans in Fallujah and Ramadi. South of Baghdad The police chief of Najaf was abducted. Two civilian contractors were attacked by gunmen at Haswah. A roadside bomb exploded near Kerbala and Hillah. International forces were attacked by gunmen at Al Qurnah. 23 July Baghdad A US military convoy was mortared and a grenade thrown. There were seven roadside bomb attacks and five gun attacks on US forces. North of Baghdad A man threw a grenade at a US convoy at Tell Afar. Two gunmen killed an officer in the new Iraqi Army in Mosul. American troops also came under RPG fire in Mosul. Gunmen attacked a convoy of western mercenaries south of Samarra, a civilian convoy was attacked at Baquba. A former Iraqi army officer, former Major-General Salim Blaish died in a drive- by shooting in Mosul. Americans detained two men who had fired a rocket from a truck in Balad. There were three roadside bomb attacks on Americans in Baquba, Balad and an RPG attack at Kirkuk. West of Baghdad A roadside bomb against US forces at Rutbah. Gunmen also attacked the Americans in Khalidiyeh and Fallujah. South of Baghdad The Mussayib power station was mortared and roadside bombs exploded at Iskanderiyeh and Mussayib. |
| Invité - |
| Ven 30 Juil 2004, 10:28 |
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Tout va bien à l'OTAN, suite :
Citer http://www.lefigaro.fr/international/20 ... G0048.html
Après deux jours de réunion au siège de l'Alliance atlantique à Bruxelles Accord sur une mission de l'Otan en Irak Bruxelles : de notre correspondante Alexandrine Bouilhet [30 juillet 2004] Les pays membres de l'Otan devaient parvenir à un accord, hier soir, à Bruxelles sur l'envoi dans les prochains jours d'une «mission préparatoire» de l'Otan en Irak. Après deux jours de réunion difficile au siège de l'Alliance, un compromis était en passe d'aboutir, hier matin, entre Américains et Français, au grand soulagement des autres les délégations. D'après le projet de conclusion, une avant-garde composée de 20 à 30 officiers de l'Otan partirait dès la semaine prochaine à Bagdad. Cette équipe d'experts serait chargée de «fixer les priorités» pour l'entraînement des forces de sécurité irakiennes. Elle serait mise à la disposition du ministère de la Défense irakien jusqu'au 15 septembre à Bagdad, afin de les «préparer à recevoir une éventuelle assistance de l'Otan». Cet accord à l'arraché, qui a fait l'objet de nombreuses moutures nocturnes, permet aux Etats-Unis et à la France de sauver la face. Conformément aux voeux de Jacques Chirac, il n'y aura pas de planté de drapeau de l'Otan en Irak. La mission alliée sera exploratoire et non définitive, avec une nouvelle décision sur le programme de formation allié, après le 15 septembre à Bruxelles. Même s'ils n'ont pas obtenu gain de cause sur l'attribution d'un rôle majeur à l'Otan, les Etats-Unis peuvent se féliciter d'avoir fait plier Paris sur l'envoi d'une mission d'entraînement de l'Alliance dans les prochains jours à Bagdad. Dans ce bras de fer diplomatique entre Paris et Washington, deux détails techniques ont compliqué les pourparlers alliés. Le premier concerne les modalités du commandement militaire de la mission de l'Otan sur place. Alors que les Etats-Unis, et notamment le Pentagone, insistaient pour confier cette tâche au général George Caisey, le plus haut gradé américain en Irak, patron de la force multinationale, la France, suivie par l'Allemagne, l'Espagne, la Grèce et la Belgique, s'est opposée à cette «double casquette» Otan-Etats-Unis. Pour le «camp de la paix», une telle initiative reviendrait à placer l'Otan sous la tutelle de la coalition anglo-américaine en Irak, ce qui lui paraît «inacceptable» politiquement. La deuxième pierre d'achoppement entre alliés est financière. Les Américains comptaient sur un financement conjoint de la mission d'entraînement en Irak, obligeant ainsi les 26 membres de l'Alliance à passer à la caisse. «C'est toujours la même histoire : ils veulent faire payer leurs caprices par les autres», remarque un diplomate de la Vieille Europe. «Or, il n'y a aucune raison que les pays qui font déjà de la formation d'Irakiens en bilatéral payent deux fois.» L'Allemagne et le Canada, notamment, assurent déjà une formation coûteuse des forces irakiennes, dans les Emirats et en Jordanie. La France, elle, ne s'est jamais opposée à ces formations bilatérales, surtout lorsqu'elles ont lieu hors d'Irak. Paris envisagerait même d'entraîner des gendarmes irakiens, dès cet automne, sans doute en Jordanie. En clair, on a gagné un mois et demi. Faudra inventer autre chose mi-septembre, par contre. Si vous avez des idées, envoyez-les à l'Elysée, je suis sûr qu'elles seront les bienvenues... T. |
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| Ven 30 Juil 2004, 10:57 |
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le pire c'est que si Kerry gagne, on pourrat pas refuser parce qu'il le demanderas poliment.
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| Ven 30 Juil 2004, 11:07 |
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Anonymous a écrit Tout va bien à l'OTAN, suite :
En clair, on a gagné un mois et demi. Faudra inventer autre chose mi-septembre, par contre. Si vous avez des idées, envoyez-les à l'Elysée, je suis sûr qu'elles seront les bienvenues... T. Ca ne va pas faire les affaires du tourisme autrichien, tout ça |
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| Ven 30 Juil 2004, 11:35 |
| Invité - |
| Ven 30 Juil 2004, 11:46 |
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Puisqu'on en est à parler de l'Ukraine et des Ukrainiens,
Citer http://www.msnbc.msn.com/id/5455104/
Ukraine plans to withdraw troops from Iraq Soldiers already turning over duties to other coalition forces MSNBC News Services Updated: 4:07 p.m. ET July 29, 2004 Ukraine said Thursday it is in negotiations with the United States and Poland to reduce and eventually withdraw its troops from Iraq, becoming the latest country to consider abandoning the risky military mission. Speaking a day after Saudi Arabian officials proposed creation of an Islamic military force in Iraq — a plan that was welcomed by Iraqi Prime Minister Iyad Allawi and U.S. Secretary of State Colin Powell — Ukrainian Defense Ministry spokesman Vyacheslav Bolotniuk gave no timeline for a draw-down or withdrawal. Ukrainian troops already have begun turning over guard duties of several key facilities to Iraqi soldiers, the Defense Ministry said in a statement, and Iraqi border guards took over patrols on a section of the Iraqi-Iranian border from a Ukrainian contingent. Earlier Thursday, Defense Minister Yevhen Marchuk told the ITAR-Tass news agency that negotiations had started in Warsaw earlier this year and continued last month at the NATO summit. (...) Ukraine opposed the U.S.-led war, but sent troops in part to improve relations with the United States amid accusations that President Leonid Kuchma approved the sale of radar systems to Saddam Hussein. Ukraine has 1,650 Ukrainian troops serving in the Polish-led force patrolling southern Iraq, making up the fourth-largest, non-U.S. contingent. The soldiers’ mandate was up for renewal in August, and Kuchma had previously suggested that they would remain. However, the country’s government is under increasing pressure at home to withdraw the troops, especially as Ukraine’s Oct. 31 presidential election heats up. The top candidates are Prime Minister Viktor Yanukovych, who has Kuchma’s backing, and opposition leader Viktor Yushchenko. Seven Ukrainian soldiers have died in Iraq, three of them in combat in April, and about 20 have been wounded. (...) Bon, ils ne sont pas encore partis et ils ne partiront peut-être pas, mais visiblement, ils y pensent. T. |
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| Ven 30 Juil 2004, 11:54 |
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et la c'est pas quelques pékins qui fond de la figuration, mais un vrais contigent.
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| Ven 30 Juil 2004, 14:13 |
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Invité a écrit Sacre Independent tout de meme : Fisk met tout en ligne (ou si ce n'est pas tout c'est beaucoup !), gratuitement, sur son propre site :
http://www.robert-fisk.com/ Ce n'est pas lui qui gère ce site, même s'il a du leur donner sa bénédiction bien sûr. On peut trouver certains de ses papiers sur www.truthout.org (utiliser la fct de recherche) et www.zmag.org (plus rare). Sur les coauteurs de "Politics of Anti-Semitism" : - Edward Said était bien sûr hyper connu - Uri Avnery pond un article par semaine sur http://www.gush-shalom.org/english/index.html , la plupart du temps traduits en français sur www.solidarite-palestine.org (apparemment inaccessible au moment où j'écris) - on peut voir qui est Norman Finkelstein sur www.normanfinkelstein.com Vazkor |
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| Ven 30 Juil 2004, 14:15 |
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mad a écrit le pire c'est que si Kerry gagne, on pourrat pas refuser parce qu'il le demanderas poliment.
Alors, t'es sûr que tu préfèrerais pas la victoire de Bush, finalement ? Vazkor |
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