Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle :: Consulter le sujet - Concurrence dans le domaine militaire (issu de Boeing... )

Ca y'est, j'ai réussi à virer ton nom comme créateur de la discussion, ça a fait un truc un peu bizarre mais j'ai réussi.

Je devrais pas céder à des trucs comme ça moi... après tout le monde va me gonfler avec ses desiderata. Bof, j'aurai qu'à expliquer que c'est par respect pour l'objection de conscience que j'ai pas pu faire moi-même du fait de la suppression du service militaire.

Et bien, il était plus intelligent que moi...

A l'époque, j'ai réussi à avoir le record en Suisse Romande, et battu au niveau Suisse uniquement par un type qui avait invoqué comme motif: "Je suis communiste" (en 1979),

Dire si j'ai pris la chose frontalement...

Ca y'est, j'ai réussi à virer ton nom comme créateur de la discussion, ça a fait un truc un peu bizarre mais j'ai réussi.

10 mois ferme...

J'en ai fait les 2/3, le dernier tiers tombant pour cause bonne conduite (oui, si les militaires disjonctent sur le sujet, ce sont les prisons civiles qui gèrent les réfractaires, et elles ne savent pas trop quoi faire de ces types mélangés aux trafiquants de drogue, escrocs, trafiquants divers & quelques types qu'on ose pas laisser dans les prisons de haute sécurité).

J'ai donc passé 6 mois & demi dans une prison qui ressemblait à un grosse ferme (les réfractaires romands font leur peine dans une prison agricole).

Alien a écrit

Je compatis.

Tiens j'y repenserai la prochaine fois qu'un RAIDS nous fera un reportage sur l'armée suisse en nous vantant les "combativité et le patriotisme des appellés". Tu parles! Si derrière c'est la taule...
Je savais que c'était du pipeau, mais pas à ce point...

les administrations se sont dit qu'elles devaient peut être faire un peu attention à leur manière de traiter leurs concitoyens (assez inhabituel).

Ce qui nous amène aux "Marchands d'Armes" de Van Vogt, et on peut pas forcément lui donner tort...

Oui, la remise de l'arme s'accompagne d'un serment d'obéissance. Pas en France?

Au fait Merlock, ta singature me fait toujours plus penser aux américains qu'à un groupe d'enquêteurs...

Alien a écrit

Au fait Merlock, ta singature me fait toujours plus penser aux américains qu'à un groupe d'enquêteurs...

Là j'y suis pour rien, et pour ce qui est de ma sympathie vis-à-vis des yankees, ce que j'ai lu dans la presse US, de la part du gouvernement US et de certains (beaucoup) citoyens US, il y a un peu plus d'un an, a achevé d'en extirper toute trace de mon esprit pour un certain temps qui risque d'être assez long...

Auteur :	wizard [ Jeu 29 Avr 2004, 14:56 ]
Sujet du message :
Ca y'est, j'ai réussi à virer ton nom comme créateur de la discussion, ça a fait un truc un peu bizarre mais j'ai réussi. Je devrais pas céder à des trucs comme ça moi... après tout le monde va me gonfler avec ses desiderata. Bof, j'aurai qu'à expliquer que c'est par respect pour l'objection de conscience que j'ai pas pu faire moi-même du fait de la suppression du service militaire.

Auteur :	Alien [ Jeu 29 Avr 2004, 14:57 ]
Sujet du message :
Et bien, il était plus intelligent que moi... A l'époque, j'ai réussi à avoir le record en Suisse Romande, et battu au niveau Suisse uniquement par un type qui avait invoqué comme motif: "Je suis communiste" (en 1979), Dire si j'ai pris la chose frontalement...

Auteur :	Merlock [ Jeu 29 Avr 2004, 14:57 ]
Sujet du message :
wizard a écrit Ca y'est, j'ai réussi à virer ton nom comme créateur de la discussion, ça a fait un truc un peu bizarre mais j'ai réussi. Je devrais pas céder à des trucs comme ça moi... après tout le monde va me gonfler avec ses desiderata. Bof, j'aurai qu'à expliquer que c'est par respect pour l'objection de conscience que j'ai pas pu faire moi-même du fait de la suppression du service militaire. C'est pour ça que j'ai eu un message m'annonçant que je pouvais pas poster, genre "désolé seuls les ont le droit de poster" ou un truc comme ça ?

Auteur :	Merlock [ Jeu 29 Avr 2004, 14:59 ]
Sujet du message :
Alien a écrit Et bien, il était plus intelligent que moi... A l'époque, j'ai réussi à avoir le record en Suisse Romande, et battu au niveau Suisse uniquement par un type qui avait invoqué comme motif: "Je suis communiste" (en 1979), Dire si j'ai pris la chose frontalement... Si c'est pas indiscret: c'était ferme ou avec sursi ?

Auteur :	Alien [ Jeu 29 Avr 2004, 15:10 ]
Sujet du message :
10 mois ferme... J'en ai fait les 2/3, le dernier tiers tombant pour cause bonne conduite (oui, si les militaires disjonctent sur le sujet, ce sont les prisons civiles qui gèrent les réfractaires, et elles ne savent pas trop quoi faire de ces types mélangés aux trafiquants de drogue, escrocs, trafiquants divers & quelques types qu'on ose pas laisser dans les prisons de haute sécurité). J'ai donc passé 6 mois & demi dans une prison qui ressemblait à un grosse ferme (les réfractaires romands font leur peine dans une prison agricole).

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Concurrence dans le domaine militaire (issu de Boeing... ) https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=15791	Page 5 sur 7

Auteur :	Alien [ Jeu 29 Avr 2004, 15:12 ]
Sujet du message :
wizard a écrit Ca y'est, j'ai réussi à virer ton nom comme créateur de la discussion, ça a fait un truc un peu bizarre mais j'ai réussi. Merci beaucoup... et BISOUS!!!

Auteur :	Merlock [ Jeu 29 Avr 2004, 15:16 ]
Sujet du message :
Alien a écrit 10 mois ferme... J'en ai fait les 2/3, le dernier tiers tombant pour cause bonne conduite (oui, si les militaires disjonctent sur le sujet, ce sont les prisons civiles qui gèrent les réfractaires, et elles ne savent pas trop quoi faire de ces types mélangés aux trafiquants de drogue, escrocs, trafiquants divers & quelques types qu'on ose pas laisser dans les prisons de haute sécurité). J'ai donc passé 6 mois & demi dans une prison qui ressemblait à un grosse ferme (les réfractaires romands font leur peine dans une prison agricole). Je compatis. Tiens j'y repenserai la prochaine fois qu'un RAIDS nous fera un reportage sur l'armée suisse en nous vantant les "combativité et le patriotisme des appellés". Tu parles! Si derrière c'est la taule... Je savais que c'était du pipeau, mais pas à ce point...

Auteur :	mad [ Jeu 29 Avr 2004, 18:37 ]
Sujet du message :
je croyait que tous le mâles suisses devait poserder un fusil d'assault, comment fais tu, Alien??

Auteur :	Alien [ Jeu 29 Avr 2004, 19:12 ]
Sujet du message :
Tout mâle suisse qui a fait son service militaire... Jusqu'à présent, cela signifiait non seulement que toute personne qui faisait son service militaire gardait son arme chez lui, mais également qu'à la fin du service militaire, il pouvait garder son arme (oui, oui, pour le soldat de base, je parle bien d'un fusil d'assault). La Suisse aimerait modifier ce dernier point, mais les sociétés patriotiques (et de tir, c'est un synonymes) poussent des hauts cris.

Auteur :	mad [ Jeu 29 Avr 2004, 19:16 ]
Sujet du message :
ca doit être marrant les querrelles de voisinages dans ton pays....

Auteur :	Didi [ Jeu 29 Avr 2004, 19:22 ]
Sujet du message :
Merlock a écrit Alien a écrit 10 mois ferme... J'en ai fait les 2/3, le dernier tiers tombant pour cause bonne conduite (oui, si les militaires disjonctent sur le sujet, ce sont les prisons civiles qui gèrent les réfractaires, et elles ne savent pas trop quoi faire de ces types mélangés aux trafiquants de drogue, escrocs, trafiquants divers & quelques types qu'on ose pas laisser dans les prisons de haute sécurité). J'ai donc passé 6 mois & demi dans une prison qui ressemblait à un grosse ferme (les réfractaires romands font leur peine dans une prison agricole). Je compatis. Tiens j'y repenserai la prochaine fois qu'un RAIDS nous fera un reportage sur l'armée suisse en nous vantant les "combativité et le patriotisme des appellés". Tu parles! Si derrière c'est la taule... Je savais que c'était du pipeau, mais pas à ce point... Moui bof, le fait qu'ils soient "combatifs et patriotes" ne vient pas AMHA de la taule, ils pourraient très bien être inefficaces une fois incorporés. Bon cela dit je ne suis pas surpris, lees Suisses étant ceux qui se rapprochent le plus AMHA des Grecs antiques au niveau politique. Tu n'avais pas de possiblité de service "civil" mais prolongé à ton époque Alien ? C'est un choix le fait de garder l'arme ? Tiens, je croyais que c'était une obligation.

Auteur :	Alien [ Ven 30 Avr 2004, 08:02 ]
Sujet du message :
Le service civil était réservé aux objecteurs, c'est-à-dire aux gens ne voulant pas faire leur service militaire dans des conditions normales ET dont les motifs étaient reconnus valables par un tribunal militaire. A remarquer qu'à l'époque, je n'étais pas contre l'idée de faire mon service (j'étais assigné au génie, ce qui me convenait assez bien), mais je me refusais à porter une arme. L'arme est gardée par les militaires pendant toute la durée de leur incorporation (soit de 18 à 42 ans, le système suisse - en cours de mutation - est de 9 mois de service de base + 3 semaines par année), mais peut être gardée au-delà. Étonemment, il y a peu "d'incidents" avec des armes militaires, mais les Suisses ont été très choqués il y a deux ans lorsqu'un type à péter les plombs pour cause de différend avec l'administration, est rentré dans une salle de délibération d'un conseil cantonal & a tiré dans le tas. Très, très inhabituel... Depuis, il y a des gardes (très inhabituel) & les administrations se sont dit qu'elles devaient peut être faire un peu attention à leur manière de traiter leurs concitoyens (assez inhabituel).

Auteur :	Merlock [ Ven 30 Avr 2004, 08:24 ]
Sujet du message :
Alien a écrit les administrations se sont dit qu'elles devaient peut être faire un peu attention à leur manière de traiter leurs concitoyens (assez inhabituel). [Militant NRA] "Preuve qu'un citoyen armé a les moyens de faire respecter ses droits par l'administration, ce qu'un citoyen non-armé est incapable de faire!!" [/Militant NRA] Désolé...

Auteur :	Alien [ Ven 30 Avr 2004, 08:33 ]
Sujet du message :
Ce qui nous amène aux "Marchands d'Armes" de Van Vogt, et on peut pas forcément lui donner tort... Pour revenir à mes petites histoires, parmi les leçons que j'ai retenues du XXème siècle, c'est qu'il existe un devoir de désobéissance pour le citoyen. Cautionné par les puissances fondatrices de l'ONU aux alentours du procès de Nürenberg. Et que les gouvernements tendent ne pas savoir que faire de cela... D'un côté on fait des résistants des héros de hier, d'un autre côté on diabolise ceux qui actuellement veulent faire de la résistance contre un monde qui va dans le mur.

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Auteur :	Merlock [ Ven 30 Avr 2004, 08:38 ]
Sujet du message :
Alien a écrit Ce qui nous amène aux "Marchands d'Armes" de Van Vogt, et on peut pas forcément lui donner tort... Je ne te suis pas: tu refuses de porter une arme à ton service militaire, mais tu considère que c'est normal pour un citoyen de s'armer... PS: d'ailleur, quel est le statut du droit de porter une arme en suisse ?

Auteur :	Alien [ Ven 30 Avr 2004, 08:56 ]
Sujet du message :
a) Je n'ai pas dit que je trouvais normal qu'un citoyen devait être armé, je dis qu'il existe un devoir de désobéissance. La théorie de la NRA/Milices US/Van Vogt est basé sur l'idée que le citoyen doit avoir les moyens d'un contre-pouvoir sur l'État, Actuellement, l'État monopolise les moyens d'un recours à la violence, ce qui lui permet au bout du compte d'imposer parla force des décisions à ces citoyens. Il ya une certain logique dans le motto de la NRA/Milices US, même si celle-ci est plutôt détournée de manière assez perverse (Van Vogt pour tenir le même discours à du recourir à une technologie improbable). A remarquer qu'il existe peut être un lien entre le fait que la Suisse soit un pays à démocratie assez directe ET que tous ces citoyens soient armés... b) La raison pour laquelle je refusais l'arme, tient moins à des motifs pacifisites qu'au fait qu'en acceptant l'arme, j'acceptais de fait d'obéir à un ordre venant de quelqu'un d'autre & m'enjoignant à m'en servir. Oui, la remise de l'arme s'accompagne d'un serment d'obéissance. Pas en France?

Auteur :	Merlock [ Ven 30 Avr 2004, 09:05 ]
Sujet du message :
Alien a écrit Oui, la remise de l'arme s'accompagne d'un serment d'obéissance. Pas en France? Pas que je sache. Et de toute façon, as-tu déjà vu un français faire ce qu'il n'avait pas envie de faire, serment ou pas serment ? Enfin, dans l'armée française, l'arme reste sous clef au dépôt et quand on te la donne c'est de toute façon sans les munitions...

Auteur :	Alien [ Ven 30 Avr 2004, 09:22 ]
Sujet du message :
Au fait Merlock, ta signature me fait toujours plus penser aux américains qu'à un groupe d'enquêteurs...

Auteur :	Merlock [ Ven 30 Avr 2004, 09:28 ]
Sujet du message :
Alien a écrit Au fait Merlock, ta singature me fait toujours plus penser aux américains qu'à un groupe d'enquêteurs... Là j'y suis pour rien, et pour ce qui est de ma sympathie vis-à-vis des yankees, ce que j'ai lu dans la presse US, de la part du gouvernement US et de certains (beaucoup) citoyens US, il y a un peu plus d'un an, a achevé d'en extirper toute trace de mon esprit pour un certain temps qui risque d'être assez long...

Auteur :	Aorwell [ Ven 30 Avr 2004, 09:34 ]
Sujet du message :
Merlock a écrit Alien a écrit Au fait Merlock, ta singature me fait toujours plus penser aux américains qu'à un groupe d'enquêteurs... Là j'y suis pour rien, et pour ce qui est de ma sympathie vis-à-vis des yankees, ce que j'ai lu dans la presse US, de la part du gouvernement US et de certains (beaucoup) citoyens US, il y a un peu plus d'un an, a achevé d'en extirper toute trace de mon esprit pour un certain temps qui risque d'être assez long... Ben, et moi ? (bon, pour être honnête, je ne suis pas sûr que l'on puisse me considérer comme un yankee...) Sinon, voici une nouvelle découverte, l'armure liquide: http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... dy_armor_1 Pour les anglophobe, il s'agit de particules solides en suspension dans un liquide, mis dans des vestes en kevlar. Le liquide se solidifie lors d'impacts. Il est prévu une uitilisation dans manches et jambes des vêtements militaires, qui douvent rester flexibles. Pour l'instant, ça arrête les flêches et les pic à glaces, et bientôt le schrapnel....