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Oui, mais la question est, es-tu prêt, TOI, à risquer ta vie? Es-tu prêt, TOI, à mourrir ce soir si ce phénomènes se produisais dans ton train? Es-tu prêt, TOI, à gaspiller ta vie inutilement?

Affronter seul et sans armes six gars armés ce n'est pas du courage, mais de l'inconscience !

Radecave le Scribouillard a écrit

Affronter seul et sans armes six gars armés ce n'est pas du courage, mais de l'inconscience !

Non c'est de l'assistance à personne en danger.

Le risque est trop important pour moi, c'est peut-être cruel, mais à choisir entre une inconnue et moi, c'est tout vu, c'est moi.

okhin a écrit

Le risque est trop important pour moi, c'est peut-être cruel, mais à choisir entre une inconnue et moi, c'est tout vu, c'est moi.

C'est ce que j'appelle être un lâche.

Si le 11 septembre les passagers de l'avion qui s'est craché dans la nature étaient resté sans rien faire ils y auraient encore eu bien plus de mort ce jour là.

Et si on arrêtait de parler de ce qu'on ferait dans un cas pareil? Parce qu'à part dire des trucs en l'air, ça servira pas à grand chose.

l'idée n'est pas de savoir ce qu'on aurait fait, à la base, mais d'essayer de comprendre le comportement des passagers comme le souligne Alkand.

OK, j'y vais, vu mon gabarit, j'en ai au mieux pour trois mois d'hosto (cervicale, colonne, bras et jambes, cassés), au pire, je ne te couterais plus rien, vu que je serasi 6 pierd sous terre entre 4 planches.

Bon, pour la nana, ben ca n'arrangeras pas la situation, vu que je ne les aurais pas fasi fuir

Le comportement est simple à comprendre : notre société ultra-matérialiste a érigé l'individualisme en dogme, ça n'a rien d'étonnant. Et ça risque de continuer longtemps.

Auteur :	Radecave le Scribouillard [ Lun 12 Juil 2004, 13:54 ]
Sujet du message :
Bien tranquille chez soi devant son ordi, les choses paraissent souvent très simples...

Auteur :	Alkand [ Lun 12 Juil 2004, 13:54 ]
Sujet du message :
okhin a écrit Oui, mais la question est, es-tu prêt, TOI, à risquer ta vie? Es-tu prêt, TOI, à mourrir ce soir si ce phénomènes se produisais dans ton train? Es-tu prêt, TOI, à gaspiller ta vie inutilement? T'as pas bien compris. Je ne suis pas prêt à gaspiller ma vie inutilement. Je suis prêt à prendre des risques pour aider quelqu'un ça n'a rien à voir. Et j'en connais beaucoup d'autres qui seraient prêt à faire de même.

Auteur :	Radecave le Scribouillard [ Lun 12 Juil 2004, 13:58 ]
Sujet du message :
Affronter seul et sans armes six gars armés ce n'est pas du courage, mais de l'inconscience !

Auteur :	Alkand [ Lun 12 Juil 2004, 14:01 ]
Sujet du message :
Radecave le Scribouillard a écrit Affronter seul et sans armes six gars armés ce n'est pas du courage, mais de l'inconscience ! Non c'est de l'assistance à personne en danger.

Auteur :	okhin [ Lun 12 Juil 2004, 14:01 ]
Sujet du message :
Ah bah si, j'ai bien compris, t'as dis que dans ces cas-là, tu étais prêt à foncer dasn le tas. Et avec des mecs comme ça, ils ont au moins une lame, voire un flingue, et ont donc largement les moyens de te tuer (et plus par accident que par réelle volonté). Le risque est trop important pour moi, c'est peut-être cruel, mais à choisir entre une inconnue et moi, c'est tout vu, c'est moi. Ensuite, je pense qu'il est plus efficace de les laisser faire, d'essayer de les raisonner à la limite, de ne pas entrer dans leur jeu, et de les dénoncer. Pour le reste, ce ne sont que des suppositions, mais si ils ont sorti un flingue, et pour peu qu'ils soient défoncés, tu ne peux pas savoir leur réacton, et l'innaction et souvent une facon de se protéger. Autre chose, dans ce genre de situation, il vaux mieux éviter que ca ne s'aggrave avant d'agir. S'assurer que personne d'autre n'est en danger est une bonne solution, essayer de calmer les autres en est une aussi, les mouvements de panique ya rien de pire. Et aprés seulement, une fois que lespace est "sécurisé", on s'occupe des victimes. Protéger avant d'agir.

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Agression dans le RER https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=17188	Page 6 sur 15

Auteur :	Didi [ Lun 12 Juil 2004, 14:03 ]
Sujet du message :
Alors pour le magazine face au couteau, trop facile, tu te débrouilles pour que la lame rentre dans le magazine roulé, je le sais c'est des vigiles qui me l'ont dit ! (celui qui trouve la référence ........... bein aura trouvé la référence) Ensuite moi assez clairement je suis introverti et pas courageux pour un sou, alors je pense que assez clairement je ne me serais pas levé. J'aurais peut être tiré le signal d'alarme à la limite. Cela dit je l'assume pleinement cette lacheté et j'assume pleinement les paradoxes qu'elle entraine. Sinon la "croix gammée" c'est un symbole assez répandu vous en verrez au musée médiéval à Pairs (je me souviens plus de son nom) sur des sculptures de défunt récouvrant des tombes (c'est très joli je trouve comme sculpture d'ailleurs) et je crois que c'est indo-européen en fait.

Auteur :	Alkand [ Lun 12 Juil 2004, 14:07 ]
Sujet du message :
okhin a écrit Le risque est trop important pour moi, c'est peut-être cruel, mais à choisir entre une inconnue et moi, c'est tout vu, c'est moi. C'est ce que j'appelle être un lâche. Si le 11 septembre les passagers de l'avion qui s'est craché dans la nature étaient resté sans rien faire ils y auraient encore eu bien plus de mort ce jour là.

Auteur :	Arnok [ Lun 12 Juil 2004, 14:08 ]
Sujet du message :
pas sur....

Auteur :	Ubblak [ Lun 12 Juil 2004, 14:11 ]
Sujet du message :
TOI Alkand, tu peux jouer avec ta vie. N'exige pas des autres de faire des trucs pareils. tu ne réponds pas quand on te dit qu'outre toi, Zorro, tu mets aussi encore plus en danger la vie de l'autre victime. Ca t'arrange ? Tu oublies ou tu as trop envie de joueur aux héros pour te soucier de la vie d'autrui ? Mais je ne me fais pas d'illusions, tu ne réponds pas aux questions qui te dérangent.

Auteur :	okhin [ Lun 12 Juil 2004, 14:12 ]
Sujet du message :
Alkand a écrit okhin a écrit Le risque est trop important pour moi, c'est peut-être cruel, mais à choisir entre une inconnue et moi, c'est tout vu, c'est moi. C'est ce que j'appelle être un lâche. Si le 11 septembre les passagers de l'avion qui s'est craché dans la nature étaient resté sans rien faire ils y auraient encore eu bien plus de mort ce jour là. OK, j'y vais, vu mon gabarit, j'en ai au mieux pour trois mois d'hosto (cervicale, colonne, bras et jambes, cassés), au pire, je ne te couterais plus rien, vu que je serasi 6 pierd sous terre entre 4 planches. Je ne me fais aucune illusion, ils vont me démonter, et même, il va me démonter. Bon, pour la nana, ben ca n'arrangeras pas la situation, vu que je ne les aurais pas fasi fuir, je les aurais juste énervés un peu plus. Cool, la nana, va prendre une raclée de coup supplémentaire. J'ai amélioré la situation? Non, je l'ai dégardé. J'ai de plus pris un risque imoprtant pour ma personne, qui est le niveau d'implication a partir duquel on nest plus tenu de secourir la victime (juste d'alerter le secours)

Auteur :	Metsubo [ Lun 12 Juil 2004, 14:12 ]
Sujet du message :
Metsubo a écrit Et si on arrêtait de parler de ce qu'on ferait dans un cas pareil? Parce qu'à part dire des trucs en l'air, ça servira pas à grand chose.

Auteur :	Daddy [ Lun 12 Juil 2004, 14:13 ]
Sujet du message :
Personnellement, je ne sais pas comment j'aurais réagi dans cette situation. On ne sait pas savoir ce qu'on ferait dans ce genre de situation, d'autant plus que, comme l'a dit Arnok, on ne connait pas grand chose de la situation. Un coup de couteau fait des dégats, même si le type qui le tient n'est pas un professionel. A froid, comme ça, je suis quasi certain d'une chose, je n'aurais pas foncé dans le tas. Le mieux que j'aurais fait est de leur parler (vraissemblablement inutilement). Foncer dans le tas relève de la tentative de suicide et contrairement à ce que certains ont l'air de penser, ça n'aidera pas la fille si on se fait démonter (A 6 contre 1, tu ne tiens pas 1 minute et s'ils ne savent pas se mettre à 6 sur toi, c'est que certains peuvent continuer à s'occuper de la fille). Faut arreter les films américains avec le héros solitaire qui se prend des coups pour permettre de sauver une personne et qui encaisse sans rien dire. Pour ce qui est du fait que tous les passagers auraient dû se lever, faut voir combien il y avait d'homme car encore une fois, on n'a pas assez d'infos. Et on ne peut pas demander à une femme ou une personne agée de s'interposer à moins qu'on veuille que l'aggression comprennent plusieurs morts. D'autant plus que si le RER roule, ça signifie que les aggresseurs ne savent pas partir, donc qu'ils vont se retrouver acculés face à un plus grand nombre. Et vous espérer qu'ils vont réagir comment? Lacher les armes en s'excusant et acceptant de se livrer à la police? Dernier point, je suis entièrement d'accord avec le fait que ne pas avertir la police le plus rapidement possible est un crime. Dans ce cas, on n'attend pas 3 jours, on se présente le jour-même comme témoin (d'ailleur, je pense qu'une des réactions les plus intelligentes dans ce cas est d'essayer de noter mentalement le plus de renseignements possibles sur les aggresseurs).

Auteur :	Arnok [ Lun 12 Juil 2004, 14:14 ]
Sujet du message :
500% d'accord avec Daddy

Auteur :	casanabo [ Lun 12 Juil 2004, 14:16 ]
Sujet du message :
moi je pense que dire je ferais ou je ferais pas est assez difficile a déterminer quand on en parle en postant sur un forum... a moins d'avoir vécu ca pour de bon, je ne crois pas qu'on puisse en parler... qui ici a déjà vu une aggression en cours? qui sait avec certitude et sans aucun doutes ce qu'il fera en voyant une aggression? suivant le type d'aggression en plus je crois que les gens bougent différement... perso je vois pas trop l'interet de ce sujet... il va demontrer quoi?

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Auteur :	Arnok [ Lun 12 Juil 2004, 14:18 ]
Sujet du message :
l'idée n'est pas de savoir ce qu'on aurait fait, à la base, mais d'essayer de comprendre le comportement des passagers comme le souligne Alkand.

Auteur :	gagaches [ Lun 12 Juil 2004, 14:22 ]
Sujet du message :
moi je serais d'avis de locker ce topic parce que ca part en coucougnette, je trouve ...

Auteur :	Invité [ Lun 12 Juil 2004, 14:23 ]
Sujet du message :
Arnok a écrit l'idée n'est pas de savoir ce qu'on aurait fait, à la base, mais d'essayer de comprendre le comportement des passagers comme le souligne Alkand. Le comportement est simple à comprendre : notre société ultra-matérialiste a érigé l'individualisme en dogme, ça n'a rien d'étonnant. Et ça risque de continuer longtemps.

Auteur :	Alkand [ Lun 12 Juil 2004, 14:23 ]
Sujet du message :
okhin a écrit OK, j'y vais, vu mon gabarit, j'en ai au mieux pour trois mois d'hosto (cervicale, colonne, bras et jambes, cassés), au pire, je ne te couterais plus rien, vu que je serasi 6 pierd sous terre entre 4 planches. Ca c'est ce que tu penses. Je ne suis pas du tout certains que ces types auraient été jusqu'a tuer. okhin a écrit Bon, pour la nana, ben ca n'arrangeras pas la situation, vu que je ne les aurais pas fasi fuir Et moi je suis persuadé du contraire.

Auteur :	Alkand [ Lun 12 Juil 2004, 14:26 ]
Sujet du message :
Cappadocius a écrit Le comportement est simple à comprendre : notre société ultra-matérialiste a érigé l'individualisme en dogme, ça n'a rien d'étonnant. Et ça risque de continuer longtemps. Et c'est bien malheureux. C'est pour ça qu'il serait bien de changer un peu tout ce monde en faisant quelques cours d'ethique à l'école et en faisant des campagnes en ce sens.