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La seule façon de servir son pays c'est de se soumettre à des travaux forcés dictés par l'Etat ?

pourquoi l'edication nationnale ne peut menée un enquete sur ces propres capacite
pour une raison tres simple elle se couvre quands elel mene ces enquetes
quoi reconnaitre que il y a des profs incapable ou que le programme est incoherent mais tu reves mon cher
comme dans toute les grosses structures c est couvre te fesses le principes de fonctionnement

sinon moi je n ai pas besoin d aide pour me melanger mais toi, ton voisinle mien celui de ma belle soeur quands sais tu?

sinon apprendre a obeir fais aussi parti de la vie
tu obie a ton chef au boulot?

Des travaux forcés ! Je ne voudrais pas être méchant, mais j'ai travaillé des années sur des chantiers avec mon père et j'en suis pas mort. A dix-huit ans, te fatiguer un peu ne te tue pas. Ca te fait même perdre quelques kilos et de mauvaises habitudes !

Le "mélange" a l'armée est national pas social !

La dureté des travaux n'a rien à voir avec leur caractère forcé. Je suis un peu étonné qu'on m'ait dit à plusieurs reprises qu'à partir du moment où ce n'est pas trop dommageable pour le confort on doit obéir à n'importe quoi.

Tu me donnes un exemple concret de ces travaux que tu juges avilissants ?

Si. Un X peut faire un service civil s'il le souhaite. Il DOIT faire un service civil s'il est étranger.

Le travail en lui-même n'est pas avilissant, à part celui de maton et quelques autres. C'est de leur caractère forcé dont je parle.

Tu veux dire comme tes parents qui te forcent à ranger ta chambre ou à faire ton lit.

Fandango a écrit

Si. Un X peut faire un service civil s'il le souhaite. Il DOIT faire un service civil s'il est étranger.

Je ne sais pas pour les ressortissants étrangers, mais pour les français, pour entrer à l'X, il faut nécessairement être apte au service, parce qu'il constitue ta première année d'école.

Vazkor Javhovor
desole je vais resumer
pour toi etre citoyen c est n avoir que des droits et pas de devoir
et bien la je ne susi pas d accord etre citoyen c est un ensemble de droit et devoir

Alors c'est quoi un travail forcé, un travail "exercé contre ton gré".

Dans ce cas, il y a pas mal de choses que je me force à faire tous les jours...

C'était, dans le cadre du service national, un travail que tu étais réquisitionné pour faire. Avec, certes, un petit éventail de choix.

Auteur :	gnoll [ Mar 13 Juil 2004, 17:56 ]
Sujet du message :
donc elle ne sert a rien alors que l armée proposait des cours de remise a niveau des appeles

Auteur :	Radecave le Scribouillard [ Mar 13 Juil 2004, 17:56 ]
Sujet du message :
Vazkor Javhovor a écrit La seule façon de servir son pays c'est de se soumettre à des travaux forcés dictés par l'Etat ? Des travaux forcés ! Je ne voudrais pas être méchant, mais j'ai travaillé des années sur des chantiers avec mon père et j'en suis pas mort. A dix-huit ans, te fatiguer un peu ne te tue pas. Ca te fait même perdre quelques kilos et de mauvaises habitudes !

Auteur :	Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 17:58 ]
Sujet du message :
gnoll a écrit pourquoi l'edication nationnale ne peut menée un enquete sur ces propres capacite pour une raison tres simple elle se couvre quands elel mene ces enquetes quoi reconnaitre que il y a des profs incapable ou que le programme est incoherent mais tu reves mon cher comme dans toute les grosses structures c est couvre te fesses le principes de fonctionnement Mmm. Là je vais réclamer des exemples, des faits, du concret quoi. Désolé. Et par exemple, quand tu entends des phrases du genre "x% des enfants rentrant en sixième ne savent pas lire", qui crois-tu qui a fait le travail ? gnoll a écrit sinon moi je n ai pas besoin d aide pour me melanger mais toi, ton voisinle mien celui de ma belle soeur quands sais tu? Je sais que beaucoup de bourgeois sont sortis du service sans un retour en arrière. Franchement le mythe du mélange n'est que cela : un mythe. Si on se reporte d'ailleurs au modèle original, à savoir le service militaire prussien, on verra qu'il avait lieu dans une société extrêmement hiérarchisée et pas spécialement "mélangée". Le "mélange" sert surtout à fonder une populace également soumise aux diktats des chefs. gnoll a écrit sinon apprendre a obeir fais aussi parti de la vie tu obie a ton chef au boulot? Oui, même si son autorité est limitée. Ce qui ne m'empêche pas de discuter les consignes et de reconnaître les erreurs et les abus de pouvoir. Sans doute parce que je n'ai pas appris à obéir à un chef juste parce qu'il est le "chef". Vazkor

Auteur :	Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 18:00 ]
Sujet du message :
Radecave le Scribouillard a écrit Des travaux forcés ! Je ne voudrais pas être méchant, mais j'ai travaillé des années sur des chantiers avec mon père et j'en suis pas mort. A dix-huit ans, te fatiguer un peu ne te tue pas. Ca te fait même perdre quelques kilos et de mauvaises habitudes ! La dureté des travaux n'a rien à voir avec leur caractère forcé. Je suis un peu étonné qu'on m'ait dit à plusieurs reprises qu'à partir du moment où ce n'est pas trop dommageable pour le confort on doit obéir à n'importe quoi. Vazkor

Auteur :	Radecave le Scribouillard [ Mar 13 Juil 2004, 18:00 ]
Sujet du message :
Le "mélange" a l'armée est national pas social !

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Auteur :	gnoll [ Mar 13 Juil 2004, 18:05 ]
Sujet du message :
desole pour vous mais moi durant mon service j ai ete melange avec des gens d origines sociales differentes durant mes classes et sinon meme a l armée je ne devais pas obeir a des superieur sans raisons bon d accord j ai fas mon service dans la marine c est a dire dans une arméee qui pratique depusi longtemp le brassage de population ensuite j etais dans un service ou meme en tant que appele j avais plus de responsabilite que le sergent de l armee de terre

Auteur :	Styren [ Mar 13 Juil 2004, 18:05 ]
Sujet du message :
Fandango a écrit Si. Un X peut faire un service civil s'il le souhaite. Il DOIT faire un service civil s'il est étranger. Je ne sais pas pour les ressortissants étrangers, mais pour les français, pour entrer à l'X, il faut nécessairement être apte au service, parce qu'il constitue ta première année d'école.

Auteur :	Solsys [ Mar 13 Juil 2004, 18:10 ]
Sujet du message :
Pas un bon exemple, Radecave : l'Etat n'est pas à la place de mes parents.

Auteur :	gnoll [ Mar 13 Juil 2004, 18:11 ]
Sujet du message :
Vazkor Javhovor desole je vais resumer pour toi etre citoyen c est n avoir que des droits et pas de devoir et bien la je ne susi pas d accord etre citoyen c est un ensemble de droit et devoir

Auteur :	Fandango [ Mar 13 Juil 2004, 18:11 ]
Sujet du message :
Styren a écrit Fandango a écrit Si. Un X peut faire un service civil s'il le souhaite. Il DOIT faire un service civil s'il est étranger. Je ne sais pas pour les ressortissants étrangers, mais pour les français, pour entrer à l'X, il faut nécessairement être apte au service, parce qu'il constitue ta première année d'école. Les étrangers font un service civil, comme par exemple s'occuper de gamins dans un quartier défavorisé. Ils doivent eux aussi être aptes au service, même s'ils ne le font pas : ce certificat médical, délivré par un médecin, sert à s'inscrire au concours. A celui-ci s'ajoute une visite médicale sur place pour tous les admis et sur liste d'attente. En fait, même pour présenter l'ESPCI, tu dois être apte au service, parce que c'est le même concours (alors qu'à l'ESPCI, tu n'es pas, mais alors pas du tout militaire).

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