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| Auteur : | Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 18:19 ] |
| Sujet du message : | |
Radecave le Scribouillard a écrit Ce n'est pas le Président qui me force à faire des choses et il n'est pas non plus mon père. Alors pourquoi poster comme si ? Et le Président est chef des armées. Radecave le Scribouillard a écrit Ce que tu appelles travail forcé, moi j'appelle ça rendre service. Même quand tu n'as pas le choix ? Radecave le Scribouillard a écrit La démocratie suppose un comportement vertueux des citoyens qui se rendent compte de nécessités à accomplir et qui les font de leur plein gré. Ce que je juge en mon âme et conscience injuste ou avilissant, je refuse de le faire.
Voilà. Et dans le cadre du service, un tel refus pouvait te coller un an et demi de prison. On peut difficilement parler de "plein gré". Vazkor |
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| Auteur : | Invité [ Mar 13 Juil 2004, 18:19 ] |
| Sujet du message : | |
Vazkor Javhovor a écrit Erreur, erreur. Il est de mon devoir de, dans la mesure de mes moyens, faire reculer la soumission à la politique militariste et impérialiste. C'est là un service que je rends à mes concitoyens, et aux autres. Tout à fait. Quand une loi est débile, on la change. La société evolue (n'est-ce pas gnoll ?) Un petit texte a propos : Citer La pire des institutions grégaires se prénomme l'armée.
Je la hais. Si un homme peut éprouver quelque plaisir à défiler en rang au son d'une musique, je méprise cet homme, il ne mérite pas un cerveau humain puisqu'une moelle épinière le satisfait. Nous devrions faire disparaître le plus rapidement possible ce cancer de la civilisation. Je hais violemment l'héroïsme sur ordre, la violence gratuite et le nationalisme débile. La guerre est la chose la plus méprisable. Je préférerais me laisser assassiner que de participer à cette ignominie. Et pourtant je crois profondément en l'humanité. Je sais que ce cancer aurait dû depuis longtemps être guéri. Mais le bon sens des hommes est systématiquement corrompu. Et les coupables se nomment : école, presse, monde des affaires, monde politique. Albert Einstein in Comment je vois le monde. |
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| Auteur : | Radecave le Scribouillard [ Mar 13 Juil 2004, 18:20 ] |
| Sujet du message : | |
Vazkor Javhovor a écrit Voilà. Et dans le cadre du service, un tel refus pouvait te coller un an et demi de prison. On peut difficilement parler de "plein gré".
"Refuser" ce n'est pas "dire non", c'est intenter une action en justice. |
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| Auteur : | Rom [ Mar 13 Juil 2004, 18:22 ] |
| Sujet du message : | |
C'est ubuesque. A travers les propos de certains, j'ai bcp de mal à reconnaître mon père, pourtant militaire de carrière... Formaté, incapable de penser par lui-même, victime de viol mental... Je me marre. Je crois surtt que certains ici ne savent absolument pas de quoi ils parlent (hein Jav'). Essayez de travailler aussi dans une entreprise du privé (surtt américaine) et vous verrez que pas mal de vos arguments s'y appliquent : humiliation, viol mental, harcèlement, etc. |
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| Auteur : | Radecave le Scribouillard [ Mar 13 Juil 2004, 18:23 ] |
| Sujet du message : | |
Cappa, Einstein n'était pas philosophe, mais astrophysicien, laisse-le à sa spécialité. Vouloir faire changer les choses, c'est bien, aller contre les lois, non ! Fais changer les lois si tu veux, mais se faire réformer pour montrer son refus, c'est pas très citoyen ! |
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| Auteur : | Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 18:24 ] |
| Sujet du message : | |
Radecave le Scribouillard a écrit "Refuser" ce n'est pas "dire non", c'est intenter une action en justice.
Pardon ? Vazkor |
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| Auteur : | mad [ Mar 13 Juil 2004, 18:24 ] |
| Sujet du message : | |
bon, au début cette discution portait sur "la JAPD est un instrument de manipulation de la population au profis des millitaires." maintenant on est plutot sur "l'état a t'il le droit de m'imposer quelque chose a travers l'armé?" je pose une autre question: "a part 8 heures dans une salle avec d'anciens camarades de collége perdus de vue depuis 5 ans, et l'éfondrement d'un préjugé très fort sur la bouffe de l'armé (ils avaient du faire un effort pour l'occasion) quesque l'armé m'impose?" |
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| Auteur : | Invité [ Mar 13 Juil 2004, 18:26 ] |
| Sujet du message : | |
Radecave le Scribouillard a écrit Cappa, Einstein n'était pas philosophe, mais astrophysicien, laisse-le à sa spécialité.
Einstein, un astrophysicien ? De plus, c'est bien une attitude suffisante de juger de la valeur des propos en fonction de la situation sociale. C'est ridicule. Gandhi n'avait aucune formation donc tout ce qu'il a dit c'est de la magnolia ? Utilise ton cerveau pour juger les propos des autres plutôt que tes préjugés archaïques (et faux de surcroit |
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| Auteur : | Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 18:26 ] |
| Sujet du message : | |
Rom a écrit C'est ubuesque. A travers les propos de certains, j'ai bcp de mal à reconnaître mon père, pourtant militaire de carrière... Formaté, incapable de penser par lui-même, victime de viol mental... Je me marre. Je crois surtt que certains ici ne savent absolument pas de quoi ils parlent (hein Jav'). Et qu'est ce qui te permet d'être aussi péremptoire ? Tu es devenu télépathe récemment ? Rom a écrit Essayez de travailler aussi dans une entreprise du privé (surtt américaine) et vous verrez que pas mal de vos arguments s'y appliquent : humiliation, viol mental, harcèlement, etc.
Je ne vois pas la contradiction. Et où quiconque aurait dit que c'est bien. En fait comme argument totalement à côté de la plaque, ça se pose là. Vazkor |
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| Auteur : | mad [ Mar 13 Juil 2004, 18:26 ] |
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a propos du refu dans le cadre du service: en étant appelé tu te place sous la dicipline millitaire, pour y échaper, y'avait le status d'objecteur. |
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| Auteur : | Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 18:28 ] |
| Sujet du message : | |
Radecave le Scribouillard a écrit Vouloir faire changer les choses, c'est bien, aller contre les lois, non ! Fais changer les lois si tu veux, mais se faire réformer pour montrer son refus, c'est pas très citoyen !
Ahhhhh la citoyenneté, le grand mot-valise de notre temps (Non j'ai pas grand-chose à dire là-dessus en fait. Désolé.) Vazkor |
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| Auteur : | Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 18:29 ] |
| Sujet du message : | |
Radecave le Scribouillard a écrit Einstein n'était pas philosophe, mais astrophysicien, l
Euh non. Mais c'est un détail. On pourrait plutôt relever qu'il a supplié Roosevelt de développer la bombe atomique. Vazkor |
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| Auteur : | Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 18:29 ] |
| Sujet du message : | |
mad a écrit a propos du refu dans le cadre du service: en étant appelé tu te place sous la dicipline millitaire, pour y échaper, y'avait le status d'objecteur.
Ouaip. Et tu étais puni par un service deux fois plus long. Vazkor |
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| Auteur : | Crapaud Bavard [ Mar 13 Juil 2004, 18:30 ] |
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Radecave le Scribouillard a écrit Alors c'est quoi un travail forcé, un travail "exercé contre ton gré". Dans ce cas, il y a pas mal de choses que je me force à faire tous les jours... exemples ?
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| Auteur : | Crapaud Bavard [ Mar 13 Juil 2004, 18:32 ] |
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Radecave le Scribouillard a écrit Ce n'est pas le Président qui me force à faire des choses et il n'est pas non plus mon père. Ce que tu appelles travail forcé, moi j'appelle ça rendre service. A qui ?
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| Auteur : | mad [ Mar 13 Juil 2004, 18:32 ] |
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Vazkor Javhovor a écrit mad a écrit a propos du refu dans le cadre du service: en étant appelé tu te place sous la dicipline millitaire, pour y échaper, y'avait le status d'objecteur. Ouaip. Et tu étais puni par un service deux fois plus long. Vazkor puni? mon frere en as profiter pour paser les diplome de moniteurs et obtenir un experience profésionelle bienvenue. ou est la punition? |
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| Auteur : | Solsys [ Mar 13 Juil 2004, 18:33 ] |
| Sujet du message : | |
Rom a écrit Essayez de travailler aussi dans une entreprise du privé (surtt américaine) et vous verrez que pas mal de vos arguments s'y appliquent : humiliation, viol mental, harcèlement, etc.
J'ai AUSSI travaillé pour des boîtes US... Résultat maintenant je n'y suis plus, et je suis prof d'Histoire-Géo et d'EDUCATION CIVIQUE, pour éviter que ce qui se passe dans les boîtes US devienne acceptable pour les générations futures. |
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| Auteur : | Crapaud Bavard [ Mar 13 Juil 2004, 18:35 ] |
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Radecave le Scribouillard a écrit Cappa, Einstein n'était pas philosophe, mais astrophysicien, laisse-le à sa spécialité. Pourquoi ? tu es expert ès service militaire peut-être ? On voit facilement la paille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre....
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| Auteur : | Vazkor Javhovor [ Mar 13 Juil 2004, 18:35 ] |
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mad a écrit puni? mon frere en as profiter pour paser les diplome de moniteurs et obtenir un experience profésionelle bienvenue.
Et des copains ont passé dix-sept mois à se traîner dans des assoces de branleurs où ils étaient traités comme des merdes et payés comme des esclaves avec menace de rapport à la DDASS à la clef. Comme quoi. Vazkor |
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| Auteur : | Rom [ Mar 13 Juil 2004, 18:38 ] |
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Solsys a écrit Rom a écrit Essayez de travailler aussi dans une entreprise du privé (surtt américaine) et vous verrez que pas mal de vos arguments s'y appliquent : humiliation, viol mental, harcèlement, etc. J'ai AUSSI travaillé pour des boîtes US... Résultat maintenant je n'y suis plus, et je suis prof d'Histoire-Géo et d'EDUCATION CIVIQUE, pour éviter que ce qui se passe dans les boîtes US devienne acceptable pour les générations futures. Ah oui. Parlons en de l'Education Nationale... |
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