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Le service Militaire en France

Hors-ligne - Social traitre!
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Mar 13 Juil 2004, 18:39 Message
Vazkor Javhovor a écrit
mad a écrit
puni? mon frere en as profiter pour paser les diplome de moniteurs et obtenir un experience profésionelle bienvenue.


Et des copains ont passé dix-sept mois à se traîner dans des assoces de branleurs où ils étaient traités comme des merdes et payés comme des esclaves avec menace de rapport à la DDASS à la clef. Comme quoi.


Vazkor


c'est sur que ne pas faire l'armé par refus de se soumettre a son autorité et la laisser organiser deux ans de sa vie c'est génial.... (fallait pas se contenter de dire "allez vous faire fiche", fallait aussi proposer un projet.)
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Hors-ligne - Profil  Site internet  
Mar 13 Juil 2004, 18:40 Message
Vazkor Javhovor a écrit
Ahhhhh la citoyenneté, le grand mot-valise de notre temps

Ah bon ! Je n'ai pas la télé, alors ! Je travaille pour l'Etat pour rendre service, c'est normal de se sentir citoyen.



Hors-ligne - Social traitre!
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Mar 13 Juil 2004, 18:40 Message
Crapaud Bavard a écrit
Radecave le Scribouillard a écrit
Cappa, Einstein n'était pas philosophe, mais astrophysicien, laisse-le à sa spécialité.
Pourquoi ? tu es expert ès service militaire peut-être ? On voit facilement la paille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre....



heu? le rapport?



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Mar 13 Juil 2004, 18:42 Message
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Et qu'est ce qui te permet d'être aussi péremptoire ? Tu es devenu télépathe récemment ?


Etant donné que tu ne fais que donner des Grandes Vérités TM péremptoires sans aucune argumentation sur l'horreur de la vie à l'armée, difficile de démêler l'expérience perso des on-dit que tu as entendu...

Citer
Je ne vois pas la contradiction. Et où quiconque aurait dit que c'est bien. En fait comme argument totalement à côté de la plaque, ça se pose là.


Disons qu'il y a actuellement des structures possédant bien plus de pouvoir et d'influence que cette pauvre armée française sur laquelle vous vous acharnez et que vous rendez responsables de ts les maux. Ca n'a pas trop l'air de vous géner cependant.
Mais tu as raison, c'est à côté de la plaque. Ca permet juste d'ouvrir le débat. Qd commence l'aliénation ? A t'on tjs le choix ? (tu as beau dire : "Tu peux tjs choisir de pas travailler dans une entreprise", ben on a pas tjs le choix non plus... plus pernicieux certes mais bon)



-
Mar 13 Juil 2004, 18:43 Message
Rom a écrit
Disons qu'il y a actuellement des structures possédant bien plus de pouvoir et d'influence que cette pauvre armée française sur laquelle vous vous acharnez et que vous rendez responsables de ts les maux.


:roll: Bien sûr : tu connais le budget de l'armée ?

PS : c'est le seul à augmenter pendant que les autres baissent, merci Sarko...



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Mar 13 Juil 2004, 18:44 Message
Rom a écrit
Ah oui.
Parlons en de l'Education Nationale... :roll:


Ben justement, parlons-en. Et des parents, aussi, qui laissent leurs gosses ouverts à n'importe quelle manipulation de la part des profs ou des médias, au lieu de les exercer à la réflexion politique.

Que dire de la démagogie de la méthode active (à l'origine développée pour les handicapés), où les enfants n'ont plus à apprendre un contenu et à le maîtriser (donc en extraire les contradictions ou les difficultés), mais où ils commentent librement une source à la "C'est mon choix".

On confond la liberté avec le laisser-faire. Il y a un véritable sabotage de l'éducation nationale en cours, et pendant que cet édifice coule, dans les cours privés c'est la course à la paerformance et le formatage des bambins à devenir des futurs employés modèles.

Vous comprendrez. Mais trop tard.



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Mar 13 Juil 2004, 18:46 Message
Cappadocius a écrit
Einstein, un astrophysicien ? :lol:

De plus, c'est bien une attitude suffisante de juger de la valeur des propos en fonction de la situation sociale. C'est ridicule. Gandhi n'avait aucune formation donc tout ce qu'il a dit c'est de la magnolia ? :roll:

Bien, Einstein était physicien et spécialisé en astrophysique...

Quant à mon attitude suffisante, Einstein vivait dans un autre pays que le mien et à une autre époque que la mienne, en outre il n'en parle pas en spécialiste donc ses arguments sur le sujet ont autant de poids que les miens ou les tiens. Ai-je dit qu'il disait de la magnolia ?



Hors-ligne - Serial Titreur
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Mar 13 Juil 2004, 18:46 Message
D'un autre coté le budjet de la défense n'avait cessé de baisser et d'être grignoter alors que d'autres augmentaient pendant un bon bout de temps, et ce sans revoir à la baisse ses objectifs.



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Mar 13 Juil 2004, 18:47 Message
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Bien sûr : tu connais le budget de l'armée ?


Oui. Il est inférieur à celui de Coca-Cola ou MacDo.

Solsys : l'Education Nationale est la pire machine à formater et couler dans le moule qui existe. Et elle est obligatoire pdt 16 ans celle-là. Alors bon... cracher sur l'armée qd on fait partie d'une telle organisation.



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Mar 13 Juil 2004, 18:47 Message
mad a écrit
c'est sur que ne pas faire l'armé par refus de se soumettre a son autorité et la laisser organiser deux ans de sa vie c'est génial.... (fallait pas se contenter de dire "allez vous faire fiche", fallait aussi proposer un projet.)


La répétition étant l'une des mamelles de la pédagogie, je répète : être contraint de passer vingt mois à faire des travaux forcés au lieu de dix est une punition. Quant à en plus être coupable de ne pas avoir les bons contacts... j'imagine qu'on est aussi coupable quand on n'a pas su se faire réformer ?


Vazkor



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Mar 13 Juil 2004, 18:48 Message
Radecave le Scribouillard a écrit
Vazkor Javhovor a écrit
Ahhhhh la citoyenneté, le grand mot-valise de notre temps

Ah bon ! Je n'ai pas la télé, alors ! Je travaille pour l'Etat pour rendre service, c'est normal de se sentir citoyen.
Si je ne m'abuse le terme citoyen à été "lancé" à la révolution française, avec notamment "les droits de l'homme et du citoyen" alors qu'avant on préférait parler se sujet.
Citoyen renvoie donc plus au fait de servir le "peuple" que l'Etat.



-
Mar 13 Juil 2004, 18:48 Message
Radecave le Scribouillard a écrit
Bien, Einstein était physicien et spécialisé en astrophysique...


Il persiste en plus :lol: :lol: :lol: :lol:
Pour ton info, Einstein etait mathématicien et s'est spécialisé en physique.
T'y connais rien, arrête de t'enfoncer.

L'astrophysique a été inventée dans les années 60.



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Mar 13 Juil 2004, 18:49 Message
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La répétition étant l'une des mamelles de la pédagogie, je répète : être contraint de passer vingt mois à faire des travaux forcés au lieu de dix est une punition.


Et se soumettre à un système inique pdt 16 ans de bourrage de crâne quasi inutile ?



-
Mar 13 Juil 2004, 18:49 Message
Rom a écrit
Oui. Il est inférieur à celui de Coca-Cola ou MacDo.


Super la réponse qui n'a strictement rien à voir :lol: :lol: :lol:

Serieux, ça devient pitoyable. :roll:

Edit modero : pas de bannoère de smiley, merci



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Mar 13 Juil 2004, 18:51 Message
mad a écrit
fallait pas se contenter de dire "allez vous faire fiche", fallait aussi proposer un projet.
Malheureusement des projets comme "faire des études" "fonder une famille" ne suffisaient pas à l'annulation du service militaire.
De toute façon, le service militaire n'avais plus lieu d'être : il coûtait cher à l'armée et faisait ch*** ceux qui devait perdre une partie de leur vie à le passer (étrangement d'ailleur, je rapellerais que dans la littérature, le fais de payer avec une partie de sa vie a toujours été considéré comme quelquechose d'extrèmement cher.



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Mar 13 Juil 2004, 18:51 Message
Vazkor Javhovor a écrit
mad a écrit
c'est sur que ne pas faire l'armé par refus de se soumettre a son autorité et la laisser organiser deux ans de sa vie c'est génial.... (fallait pas se contenter de dire "allez vous faire fiche", fallait aussi proposer un projet.)


La répétition étant l'une des mamelles de la pédagogie, je répète : être contraint de passer vingt mois à faire des travaux forcés au lieu de dix est une punition. Quant à en plus être coupable de ne pas avoir les bons contacts... j'imagine qu'on est aussi coupable quand on n'a pas su se faire réformer ?


Vazkor


les bons contacts? si tu veux échaper a ce que tu semble considérer comme une uissance, ma moindre des choses est de t'en donner les moyens non?

et si tu a le choix des tes "Vingt mois a faires des travaux forcés" qui te force encore?



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Mar 13 Juil 2004, 18:52 Message
Cappadocius a écrit
L'astrophysique a été inventée dans les années 60.

Seconde guerre mondiale avec les radars ! Emission des ondes radio émises par le soleil !



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Mar 13 Juil 2004, 18:52 Message
Rom a écrit
Etant donné que tu ne fais que donner des Grandes Vérités TM péremptoires sans aucune argumentation sur l'horreur de la vie à l'armée, difficile de démêler l'expérience perso des on-dit que tu as entendu...


Tu noteras néanmoins que je ne prétends généralement pas lire les pensées des gens et savoir tout de leur vie. S'il a pu m'arriver de le faire, et bien c'était une erreur.


Rom a écrit
Disons qu'il y a actuellement des structures possédant bien plus de pouvoir et d'influence que cette pauvre armée française sur laquelle vous vous acharnez


Mais je connais bien des cadres équilibrés et ouverts d'esprit qui ne sont pas du tout du genre à traumatiser leurs subordonnés ! Non ??

Rom a écrit
et que vous rendez responsables de ts les maux. Ca n'a pas trop l'air de vous géner cependant.


C'est à dire que dans un fil de discussion sur la propagande militaire et les sujets connexes, on fait peu de place au stress des employés de Bearing Point. Le problème de la séparation en fils, tout ça.

Rom a écrit
Mais tu as raison, c'est à côté de la plaque. Ca permet juste d'ouvrir le débat. Qd commence l'aliénation ? A t'on tjs le choix ? (tu as beau dire : "Tu peux tjs choisir de pas travailler dans une entreprise", ben on a pas tjs le choix non plus... plus pernicieux certes mais bon)


Lance un fil, camarade, je m'y trouverai.


Vazkor



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Mar 13 Juil 2004, 18:52 Message
A Cappadocius :

Etant donné qu'on comparait le pouvoir et l'influence de l'armée par rapport à d'autres structures, et que suite à ça on m'a demandé si je connaissais le budget de l'armée, je ne vois pas en quoi ma réponse est à côté. Puisqu'elle indique bien que d'autres structures possèdent plus de moyens que l'armée française. Donc plus de pouvoir, d'influence.

A Jav' :

Oui, je connais aussi des officiers parfaitement équilibrés qui ne traumatisent pas leurs subordonnées. C'est tt pareil. On est dans une comparaison de gens entre eux, et pas de structure. Car je ne vois pas ou peu de différences entre l'armée et une entreprise de type multinationale. Dans un cas comme dans l'autre, on peut faire des généralités. Mais comme ttes les généralités, elles atteindront vite leurs limites.



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Mar 13 Juil 2004, 18:53 Message
mad a écrit
Crapaud Bavard a écrit
Radecave le Scribouillard a écrit
Cappa, Einstein n'était pas philosophe, mais astrophysicien, laisse-le à sa spécialité.
Pourquoi ? tu es expert ès service militaire peut-être ? On voit facilement la paille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre....



heu? le rapport?
Le rapport ? Il rejette le jugement d'Einstein sous le prétexte fallacieux qu'il n'est pas spécialiste tout en défendant son point de vue personnel alors que lui même n'est pas spécialiste : il y a contradiction, on ne peut reprocher à quelqu'un ce que l'on fait soi-même.
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