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Le seul truc qui me gène chez les militaires et autres policiers reste le fait qu'ils sont les valets de la classe dirigeante. Prêts à se déployer pour protéger cette dernière.

Wyatt Scurlock a écrit

Le seul truc qui me gène chez les militaires et autres policiers reste le fait qu'ils sont les valets de la classe dirigeante. Prêts à se déployer pour protéger cette dernière.

Encore heureux qu'ils soient là pour le faire !

L'idée que tout les hommes soient capables de vivre en harmonie, en respectant leur voisin sans avoir besoin d'etre encadré par une autorité dépositaire du pouvoir coercitif, c'est l'anarchie ! L'anarchie peut etre vue de maniere positive (CAD telle que je vient de la décrire), mais en pratique.... c'est une utopie irréalisable !

Si personne n'est là pour encadrer la population

, ca vire au supercalifragilisticexpidélicieux ! Qui ne s'est jamais fait agresser dans la rue (ou le train, ou tout autre lieu public) par un type, ayant abusé ou non de la bibine, et qui vient te chercher des noises pour une raison ridicule (tu l'a regardé et il a considéré ca comme une insulte ! C'est le thème le plus fréquent !)

La personne est donc en face de vous ! Discuter est illusoire (il est pas venu vous voir pour ca !) et il n'y a que deux possibilités :

- Tu te fait frapper sans rien dire en tendant l'autre joue comme un crétin !
- Tu frappes le premier et esperes que tu l'enverras à terre assez vite pour eviter qu'il ne te refasse le portrait !

Dans les 2 cas c'est la violence qui prime (pas tres joyeux comme perspective) !

Si les forces de l'ordre ne sont pas là pour propser une troisieme solution (serrer le gars en question et l'arreter)

, c'est la spirale de la violence qui s'amorce !
Certes ils ne sont pas toujours la quand on a besoin d'eux (les agressions sont rarement sur rendez-vous !) et la violence risque d'etre la seule solution envisageable sur le coup (et je serais personnellement plutot partisan du "je frappe le premier pour eviter de me faire allonger" dans ce cas de figure) ! Mais ensuite on peut les prevenir pour qu'ils puissent mettre le hola ! La plupart du temps, ils font leur travail correctement !

Les gens sont, à l'heure actuelle, incapable de se comporter en être civilisé par eux-memes !

Les forces de l'ordre sont un mal nécessaire pour eviter un chaos tel que plus personne n'oserait sortir de chez soi !

En usant du seul pouvoir légitime, donc celui donné par la population.

L'Arme Fatale a écrit

-être poli, humble, s'excuser et s'en aller.

Les personnes déterminées à se battre sont relativement rares.

A partir du moment ou c'est nécessaire, est ce que cela peut encore être considéré comme un "mal" ? Je n'aime pas beaucoup l'expression "mal nécessaire".

Moi, même si certains sont parfois "venu me chercher des noises pour une question ridicule" : ça n'a pour l'instant jamais tourné au combat.

être poli, humble, s'excuser et s'en aller.

Les personnes déterminées à se battre sont relativement rares.

L'arreter après ....

Tout à fait d'accord, les critique contre la police viennent de quelques dérapages, condamnable mais qui sont le fait d'une minorité de policiers.

Heu, il y a un brin d'exagération : tout le monde n'est pas capable de se comporter en être civilisé par soi-même, mais tout le monde n'en ai pas incapable.

A partir du moment ou c'est nécessaire, est ce que cela peut encore être considéré comme un "mal" ? Je n'aime pas beaucoup l'expression "mal nécessaire".

Crapaud Bavard a écrit

Moi, même si certains sont parfois "venu me chercher des noises pour une question ridicule" : ça n'a pour l'instant jamais tourné au combat.

Ben t'as bien de la chance ! Tout le monde ne peut pas en dire autant !

Crapaud Bavard a écrit

être poli, humble, s'excuser et s'en aller.

Tu peux toujours rever ! S'il est la pour te casser la figure il va le faire ! A la rigueur tu peux toujours essayer de fuir mais c'est pas toujours evident !

Crapaud Bavard a écrit

Les personnes déterminées à se battre sont relativement rares.

Ben c'est que tu vis dans un lieu TRES calme alors ! Mais je peux te filer le nom de quelques patelins ou tu changeras vite d'avis sur la question !! Crois moi !

Crapaud Bavard a écrit

L'arreter après ....

Oui ? Qu'est ce qui te chagrine dans le fait qu'il se fasse arreter après ?

Crapaud Bavard a écrit

A partir du moment ou c'est nécessaire, est ce que cela peut encore être considéré comme un "mal" ? Je n'aime pas beaucoup l'expression "mal nécessaire".

Je ne t'oblige pas à l'aimer ! Le fait est qu'elle existe.... et pour de bonnes raisons ! On peut la mettre à coté de cette autre expression : "de deux maux, choisissons le moindre !"

Ben, qu'il soit pas arrété avant...

Bof, ça sous entend que l'on désirais et considèrait comme bien quelquechose d'irréalisable (puisque le meilleur choix est un "mal"), placer le "bien" au delà du possible est à mon avis une mauvaise idée.

Crapaud Bavard a écrit

Je veux des noms !!

Bon... tres bien ! Mais pas trop sinon y'en a qui vont encore gueuler ! Ville de Trappes (dans le 78, évite de t'y promener le soir... et tant qu'à faire également dans la journée !) Un certain nombre de villes du 93 (les noms m'échappent mais il se fait tard ! J'aurais les idées plus claires demain !), etc.

a t'ecouter okhin, il n'y a pas de probleme de violence en france, c'est seulement des cas isolé...

<ATTENTION, ARGUMENTAIRE DEBILE POUR RIRE>
Histoire de revenir au sujet, on pourrait presque dire qu'il faudrait rétablir le service militaire : depuis qu'il est suspendu, on a pleins de problèmes de violence dans les médias... Au moins à l'armée, on apprenait aux jeunes la discipline.

Avec les cités qui se transforment de plus en plus en ghettos, l'effet de mixité sociale de l'armée serait le bienvenu.
</ARGUMENTAIRE>

on en parle effectivement beaucoup mais entre ceux qui soutiennent que les info en font beaucoup trop et qu'il n'y a pas de violence, et ceux qui a l'inverse les suivent a la lettre croyant que certains quartier sont tellement dangereux que si t'a pas un flingue t'a 15 minutes de survies...

pour okhin, mon commentaire était surtout fait pour qu'il réagisse lui et remette un peu en forme ce qu'il disais

Auteur :	JyP [ Lun 19 Juil 2004, 21:26 ]
Sujet du message :
hop, à mon tour. Je viens de survoler le sujet : on peut presque cataloguer toutes les idées reçues sur l'armée, et y'a en plus des positions intéressantes et plus réfléchies, c'est pas mal. Bon, perso, le service je l'ai fait (et j'aurais pu le zapper). Un des avantages, c'est qu'on peut raconter plein d'anecdotes marrantes après Pour le côté "l'armée habitue les gens à tuer sans hésitation" : c'est sans doute dommageable pour l'humanité de chacun, mais c'est un effet assez réduit (du moins pour moi). Il faudrait sans doute des stats sur les populations pour voir si effectivement, ceux qui ont fait le service sont plus enclins à tuer que les autres. Personnellement, je pense que la télé à un effet beaucoup plus puissant de ce côté, y'a pas photo. On voit beaucoup moins de gore pendant le service qu'en matant les films d'actions. Ensuite, le fait de savoir manier une arme : on peut regretter la "perte d'humanité" (sur laquelle je viens de m'exprimer), ou voir ça comme un avantage si un conflit éclate vraiment. D'ailleurs, ça m'étonne que Solsys aie sorti un tel argument, en tant qu'auteur de Solsys-Apo. Bref, si l'armée apprend aux gens à obéir et à marcher au pas, ça peut heurter l'esprit indépendant de certains... A chacun de voir si la possibilité d'un conflit futur est à prendre en compte ou non, et à agir en conséquence.

Auteur :	L'Arme Fatale [ Mer 21 Juil 2004, 11:56 ]
Sujet du message :
Wyatt Scurlock a écrit Le seul truc qui me gène chez les militaires et autres policiers reste le fait qu'ils sont les valets de la classe dirigeante. Prêts à se déployer pour protéger cette dernière. Encore heureux qu'ils soient là pour le faire ! L'idée que tout les hommes soient capables de vivre en harmonie, en respectant leur voisin sans avoir besoin d'etre encadré par une autorité dépositaire du pouvoir coercitif, c'est l'anarchie ! L'anarchie peut etre vue de maniere positive (CAD telle que je vient de la décrire), mais en pratique.... c'est une utopie irréalisable ! Si personne n'est là pour encadrer la population, ca vire au supercalifragilisticexpidélicieux ! Qui ne s'est jamais fait agresser dans la rue (ou le train, ou tout autre lieu public) par un type, ayant abusé ou non de la bibine, et qui vient te chercher des noises pour une raison ridicule (tu l'a regardé et il a considéré ca comme une insulte ! C'est le thème le plus fréquent !) La personne est donc en face de vous ! Discuter est illusoire (il est pas venu vous voir pour ca !) et il n'y a que deux possibilités : - Tu te fait frapper sans rien dire en tendant l'autre joue comme un crétin ! - Tu frappes le premier et esperes que tu l'enverras à terre assez vite pour eviter qu'il ne te refasse le portrait ! Dans les 2 cas c'est la violence qui prime (pas tres joyeux comme perspective) ! Si les forces de l'ordre ne sont pas là pour propser une troisieme solution (serrer le gars en question et l'arreter), c'est la spirale de la violence qui s'amorce ! Certes ils ne sont pas toujours la quand on a besoin d'eux (les agressions sont rarement sur rendez-vous !) et la violence risque d'etre la seule solution envisageable sur le coup (et je serais personnellement plutot partisan du "je frappe le premier pour eviter de me faire allonger" dans ce cas de figure) ! Mais ensuite on peut les prevenir pour qu'ils puissent mettre le hola ! La plupart du temps, ils font leur travail correctement ! Les gens sont, à l'heure actuelle, incapable de se comporter en être civilisé par eux-memes ! Les forces de l'ordre sont un mal nécessaire pour eviter un chaos tel que plus personne n'oserait sortir de chez soi !

Auteur :	Shadowgui [ Mer 21 Juil 2004, 12:03 ]
Sujet du message :
Tiens, je croyais que t'allais jamais à l'auberge toi?

Auteur :	L'Arme Fatale [ Mer 21 Juil 2004, 12:03 ]
Sujet du message :
Juste une fois !

Auteur :	Shadowgui [ Mer 21 Juil 2004, 12:04 ]
Sujet du message :
On dit ça...pis on y prends gout (cf tous mes posts...)

Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/

Le service Militaire en France https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=17219	Page 15 sur 22

Auteur :	Shiba Tsamaru [ Mer 21 Juil 2004, 12:29 ]
Sujet du message :
D'accord avec L'arme fatale. De plus, on en fait des caricatures, alors qu'ils ne sont pas tous alcolos, ni brutals, ni même des incapables. En fait, ils essaient juste de faire un job difficile, nécessaire et s'en prennent pas la gueule. Il faut arrêter de réagir par effet de mode en disant F.... la police ou ce genre de choses. Encore une foi: APPRENDRE A REFLECHIR PAR SOI MEME. Je dis ça et pourtant, je suis plutôt allergique à toute forme d'autorité. Néanmoins, je reconnais leur nécessité et leur travail. Ensuite, l'armée est un mal nécessaire également. Ils ne sont plus les envahiseurs ou les méchants colonialistes du passé. Les choses ont évolué et la structure a fait de même. A votre avis, pourquoi avoir suspendu le service militaire obligatoire? Simplement parce que l'Armée du XXI ème siècle est une armée du renseigement et de la frappe chirurgicale. Les besoins sont différentes et les missions différentes. La protection des population est devenue la mission prioritaire. Je vais m'arrêter là parce que sinon je vais commencer à parler de droit international...

Auteur :	Crapaud Bavard [ Mer 21 Juil 2004, 17:54 ]
Sujet du message :
L'Arme Fatale a écrit Wyatt Scurlock a écrit Le seul truc qui me gène chez les militaires et autres policiers reste le fait qu'ils sont les valets de la classe dirigeante. Prêts à se déployer pour protéger cette dernière. Encore heureux qu'ils soient là pour le faire ! L'idée que tout les hommes soient capables de vivre en harmonie, en respectant leur voisin sans avoir besoin d'etre encadré par une autorité dépositaire du pouvoir coercitif, c'est l'anarchie ! L'anarchie peut etre vue de maniere positive (CAD telle que je vient de la décrire), mais en pratique.... c'est une utopie irréalisable ! Si personne n'est là pour encadrer la population En usant du seul pouvoir légitime, donc celui donné par la population. L'Arme Fatale a écrit , ca vire au supercalifragilisticexpidélicieux ! Qui ne s'est jamais fait agresser dans la rue (ou le train, ou tout autre lieu public) par un type, ayant abusé ou non de la bibine, et qui vient te chercher des noises pour une raison ridicule (tu l'a regardé et il a considéré ca comme une insulte ! C'est le thème le plus fréquent !) Moi, même si certains sont parfois "venu me chercher des noises pour une question ridicule" : ça n'a pour l'instant jamais tourné au combat. L'Arme Fatale a écrit La personne est donc en face de vous ! Discuter est illusoire (il est pas venu vous voir pour ca !) et il n'y a que deux possibilités : - Tu te fait frapper sans rien dire en tendant l'autre joue comme un crétin ! - Tu frappes le premier et esperes que tu l'enverras à terre assez vite pour eviter qu'il ne te refasse le portrait ! -être poli, humble, s'excuser et s'en aller. L'Arme Fatale a écrit Dans les 2 cas c'est la violence qui prime (pas tres joyeux comme perspective) ! Les personnes déterminées à se battre sont relativement rares. L'Arme Fatale a écrit Si les forces de l'ordre ne sont pas là pour propser une troisieme solution (serrer le gars en question et l'arreter) L'arreter après .... L'Arme Fatale a écrit , c'est la spirale de la violence qui s'amorce ! Certes ils ne sont pas toujours la quand on a besoin d'eux (les agressions sont rarement sur rendez-vous !) et la violence risque d'etre la seule solution envisageable sur le coup (et je serais personnellement plutot partisan du "je frappe le premier pour eviter de me faire allonger" dans ce cas de figure) ! Mais ensuite on peut les prevenir pour qu'ils puissent mettre le hola ! La plupart du temps, ils font leur travail correctement ! Tout à fait d'accord, les critique contre la police viennent de quelques dérapages, condamnable mais qui sont le fait d'une minorité de policiers. L'Arme Fatale a écrit Les gens sont, à l'heure actuelle, incapable de se comporter en être civilisé par eux-memes ! Heu, il y a un brin d'exagération : tout le monde n'est pas capable de se comporter en être civilisé par soi-même, mais tout le monde n'en ai pas incapable. L'Arme Fatale a écrit Les forces de l'ordre sont un mal nécessaire pour eviter un chaos tel que plus personne n'oserait sortir de chez soi ! A partir du moment ou c'est nécessaire, est ce que cela peut encore être considéré comme un "mal" ? Je n'aime pas beaucoup l'expression "mal nécessaire".

Auteur :	Radecave le Scribouillard [ Mer 21 Juil 2004, 21:20 ]
Sujet du message :
Crapaud Bavard a écrit En usant du seul pouvoir légitime, donc celui donné par la population. Qui vote dans sa grande minorité Fais le total des gens non-inscrits sur les listes électorales et de ceux qui s'abstiennent de voter (je ne parle pas du vote blanc, qui est un vrai vote, un vote de contestation !). Crapaud Bavard a écrit L'Arme Fatale a écrit La personne est donc en face de vous ! Discuter est illusoire (il est pas venu vous voir pour ca !) et il n'y a que deux possibilités : - Tu te fait frapper sans rien dire en tendant l'autre joue comme un crétin ! - Tu frappes le premier et esperes que tu l'enverras à terre assez vite pour eviter qu'il ne te refasse le portrait ! -être poli, humble, s'excuser et s'en aller. Pour m'être déjà fait agressé, je sais que ça ne marche pas ! Fuis, si tu peux ! Crapaud Bavard a écrit Les personnes déterminées à se battre sont relativement rares. Ca commence en général dans les cours de récréation, mais bien sûr, il suffit de fermer les yeux. Crapaud Bavard a écrit A partir du moment ou c'est nécessaire, est ce que cela peut encore être considéré comme un "mal" ? Je n'aime pas beaucoup l'expression "mal nécessaire". Imagine : on t'amputes du bras parce que l'on es obligé.

Auteur :	L'Arme Fatale [ Mer 21 Juil 2004, 22:32 ]
Sujet du message :
Crapaud Bavard a écrit Moi, même si certains sont parfois "venu me chercher des noises pour une question ridicule" : ça n'a pour l'instant jamais tourné au combat. Ben t'as bien de la chance ! Tout le monde ne peut pas en dire autant ! Crapaud Bavard a écrit être poli, humble, s'excuser et s'en aller. Tu peux toujours rever ! S'il est la pour te casser la figure il va le faire ! A la rigueur tu peux toujours essayer de fuir mais c'est pas toujours evident ! Crapaud Bavard a écrit Les personnes déterminées à se battre sont relativement rares. Ben c'est que tu vis dans un lieu TRES calme alors ! Mais je peux te filer le nom de quelques patelins ou tu changeras vite d'avis sur la question !! Crois moi ! Crapaud Bavard a écrit L'arreter après .... Oui ? Qu'est ce qui te chagrine dans le fait qu'il se fasse arreter après ? Crapaud Bavard a écrit Tout à fait d'accord, les critique contre la police viennent de quelques dérapages, condamnable mais qui sont le fait d'une minorité de policiers. Rien à redire ! Nous sommes d'accord sur ce point ! Crapaud Bavard a écrit Heu, il y a un brin d'exagération : tout le monde n'est pas capable de se comporter en être civilisé par soi-même, mais tout le monde n'en ai pas incapable. Les gens qui en sont capable sont trop rares ! Et de toute facon, l'effet de groupe joue enormement dans ce genre de situation : avec un nivellement par le bas hélas ! C'est curieusement l'attitude du plus con qui sert de reference ! La nature humaine.... Crapaud Bavard a écrit A partir du moment ou c'est nécessaire, est ce que cela peut encore être considéré comme un "mal" ? Je n'aime pas beaucoup l'expression "mal nécessaire". Je ne t'oblige pas à l'aimer ! Le fait est qu'elle existe.... et pour de bonnes raisons ! On peut la mettre à coté de cette autre expression : "de deux maux, choisissons le moindre !"

Auteur :	Crapaud Bavard [ Mer 21 Juil 2004, 22:45 ]
Sujet du message :
L'Arme Fatale a écrit Crapaud Bavard a écrit Moi, même si certains sont parfois "venu me chercher des noises pour une question ridicule" : ça n'a pour l'instant jamais tourné au combat. Ben t'as bien de la chance ! Tout le monde ne peut pas en dire autant ! Crapaud Bavard a écrit être poli, humble, s'excuser et s'en aller. Tu peux toujours rever ! S'il est la pour te casser la figure il va le faire ! A la rigueur tu peux toujours essayer de fuir mais c'est pas toujours evident ! Quelqu'un de vraiment déterminé posera en effet des problèmes. L'Arme Fatale a écrit Crapaud Bavard a écrit Les personnes déterminées à se battre sont relativement rares. Ben c'est que tu vis dans un lieu TRES calme alors ! Mais je peux te filer le nom de quelques patelins ou tu changeras vite d'avis sur la question !! Crois moi ! Je veux des noms !! L'Arme Fatale a écrit Crapaud Bavard a écrit L'arreter après .... Oui ? Qu'est ce qui te chagrine dans le fait qu'il se fasse arreter après ? Ben, qu'il soit pas arrété avant... L'Arme Fatale a écrit Crapaud Bavard a écrit A partir du moment ou c'est nécessaire, est ce que cela peut encore être considéré comme un "mal" ? Je n'aime pas beaucoup l'expression "mal nécessaire". Je ne t'oblige pas à l'aimer ! Le fait est qu'elle existe.... et pour de bonnes raisons ! On peut la mettre à coté de cette autre expression : "de deux maux, choisissons le moindre !" Bof, ça sous entend que l'on désirais et considèrait comme bien quelquechose d'irréalisable (puisque le meilleur choix est un "mal"), placer le "bien" au delà du possible est à mon avis une mauvaise idée.

Auteur :	L'Arme Fatale [ Mer 21 Juil 2004, 23:19 ]
Sujet du message :
Crapaud Bavard a écrit Je veux des noms !! Bon... tres bien ! Mais pas trop sinon y'en a qui vont encore gueuler ! Ville de Trappes (dans le 78, évite de t'y promener le soir... et tant qu'à faire également dans la journée !) Un certain nombre de villes du 93 (les noms m'échappent mais il se fait tard ! J'aurais les idées plus claires demain !), etc. Crapaud Bavard a écrit Ben, qu'il soit pas arrété avant... Si les tentatives de délit peuvent etre parfois répréhensibles, elles sont en revanche peu aisées à établir ! De plus, il est pas forcément évident pour les forces de l'ordre de prevenir une agression ! Comme je l'ai deja dit : elles sont rarement sur rendez-vous ! Crapaud Bavard a écrit Bof, ça sous entend que l'on désirais et considèrait comme bien quelquechose d'irréalisable (puisque le meilleur choix est un "mal"), placer le "bien" au delà du possible est à mon avis une mauvaise idée. Si telle est ton opinion, c'est ton droit !

Auteur :	okhin [ Jeu 22 Juil 2004, 09:45 ]
Sujet du message :
L'Arme Fatale a écrit Crapaud Bavard a écrit Je veux des noms !! Bon... tres bien ! Mais pas trop sinon y'en a qui vont encore gueuler ! Ville de Trappes (dans le 78, évite de t'y promener le soir... et tant qu'à faire également dans la journée !) Un certain nombre de villes du 93 (les noms m'échappent mais il se fait tard ! J'aurais les idées plus claires demain !), etc. Bon, pour Trappes, ca à pas mal changé ces derniers temps, à part un quartier (les Merisiers, et encore), il deviens plus envisageable de s'y balader de nuit. Faut pas non plus dramatiser sur les cités. Pour le 93, tu voulais certainement parler Noisy le Grand, voire de Corbeil Essones, et c'est pareil. C'est limité à deux ou trois bandes de cons, qui savent pas quoi foutre, mais forcément on parle plus d'eux que du reste....

Auteur :	casanabo [ Jeu 22 Juil 2004, 09:50 ]
Sujet du message :
a t'ecouter okhin, il n'y a pas de probleme de violence en france, c'est seulement des cas isolé...

Auteur :	Jeo [ Jeu 22 Juil 2004, 09:54 ]
Sujet du message :
casanabo a écrit a t'ecouter okhin, il n'y a pas de probleme de violence en france, c'est seulement des cas isolé... Ce que veux dire Okhin est qu'il faut relativiser tout du moins dans son patelin.

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Auteur :	JyP [ Jeu 22 Juil 2004, 10:06 ]
Sujet du message :
casanabo a écrit a t'ecouter okhin, il n'y a pas de probleme de violence en france, c'est seulement des cas isolé... Ce qui est sûr, c'est qu'on parle de plus en plus de violence, de problèmes de sécurité, dans les médias. Cf la campagne électorale avant les dernières présidentielles Ensuite, quant à savoir s'il y a un problème de violence/de sécurité en France, personnellement je prends ça avec des pincettes de 3 mètres de long. D'autant plus qu'à mon niveau personnel, j'ai jamais eu de problèmes, à part le premier tour desdites présidentielles.

Auteur :	elch delog [ Jeu 22 Juil 2004, 10:09 ]
Sujet du message :
dites les gars plutôt que d'arréter les gens APRES voire comme il l'était proposé AVANT (hum que ça sent les théories de la guerre préventive ça...) vous pensez pas qu'on peut aussi essayer d'agir bien en amont pour essayer de rendre les humains un peu moins con entre autres en les éducant et en améliorant leur cadre de vie... (bon je suis d'accord c'est pas gagné il y a un sacré boulot) on est tellement habitué au tout répressif que ça ne surprend plus personne

Auteur :	casanabo [ Jeu 22 Juil 2004, 10:09 ]
Sujet du message :
on en parle effectivement beaucoup mais entre ceux qui soutiennent que les info en font beaucoup trop et qu'il n'y a pas de violence, et ceux qui a l'inverse les suivent a la lettre croyant que certains quartier sont tellement dangereux que si t'a pas un flingue t'a 15 minutes de survies... pour okhin, mon commentaire était surtout fait pour qu'il réagisse lui et remette un peu en forme ce qu'il disais

Auteur :	JyP [ Jeu 22 Juil 2004, 10:18 ]
Sujet du message :
<ATTENTION, ARGUMENTAIRE DEBILE POUR RIRE> Histoire de revenir au sujet, on pourrait presque dire qu'il faudrait rétablir le service militaire : depuis qu'il est suspendu, on a pleins de problèmes de violence dans les médias... Au moins à l'armée, on apprenait aux jeunes la discipline. Avec les cités qui se transforment de plus en plus en ghettos, l'effet de mixité sociale de l'armée serait le bienvenu. </ARGUMENTAIRE>

Auteur :	elch delog [ Jeu 22 Juil 2004, 10:19 ]
Sujet du message :
JyP a écrit <ATTENTION, ARGUMENTAIRE DEBILE POUR RIRE> Histoire de revenir au sujet, on pourrait presque dire qu'il faudrait rétablir le service militaire : depuis qu'il est suspendu, on a pleins de problèmes de violence dans les médias... Au moins à l'armée, on apprenait aux jeunes la discipline. Avec les cités qui se transforment de plus en plus en ghettos, l'effet de mixité sociale de l'armée serait le bienvenu. </ARGUMENTAIRE> moi je trouve pas que la deuxième partie de ton argumentaire soit débile JyP

Auteur :	okhin [ Jeu 22 Juil 2004, 10:21 ]
Sujet du message :
casanabo a écrit on en parle effectivement beaucoup mais entre ceux qui soutiennent que les info en font beaucoup trop et qu'il n'y a pas de violence, et ceux qui a l'inverse les suivent a la lettre croyant que certains quartier sont tellement dangereux que si t'a pas un flingue t'a 15 minutes de survies... pour okhin, mon commentaire était surtout fait pour qu'il réagisse lui et remette un peu en forme ce qu'il disais J'ai pas dis qu'il n'y avais plus de violence, j'ai dis que ca avais fortement diminué et qu'on avais un peu monté en épingle ce genre de phénomène. Oui quand je prends le dernier train (qui va jusqu'à Trappes), je ne sui spas forcément rassuré quand je crois ecertaine personne. Oui, il ne fasi pas forcément bon de se balader de nuit en pein coeur des Tarterets (Corbeil Essones), et pareil aux Merisiers (trappes), masi de gros efforts on été faits, et la situation s'améliore. Elch, sache que c'est le parti de nombreux maire de ces citées, qui sont, curieusement, le plus souvent Socialistes ou Communistes. Ces gens là essaient de dynamiser, de reviabiliser les citéeqs. Effectivement, c'est pas évident, on leur mets des bâtons dans les roues, car les légumes à la tête de notre gouvernement préfèrerais du répressifs. Masi ca avances, et je pense que l'on s'en sortiras à terme. Ce qui me fais doucement rigoler, ce sont les gens qui vivent en pleine campagne, qui n'ont aucun problème de ce genre, et qui se disent que c'est le chaos dehors, alors ils votent plus à droite qu'à droite......