ca feras quand meme une joli masse de décut de la démocratie...

Quelle démocratie ? Je pense que s'il y a une chose dont les Irakiens ont bien conscience c'est qu'il n'est pas prévu qu'ils aient une démocratie réelle si le choix qu'ils peuvent faire peut aller à l'encontre des intérêts des occupants.

la démocratie américaine.

et l'onu qui a été incapable d'empécher ceci d'arriver.

http://www.lemonde.fr/txt/article/0,1-0 ... 323,0.html



j'aimerais bien croire a ce que j'ai mis en gras, mais j'ai du mal là.

C'est pas directement en Irak mais tout de meme :


ÉNERGIE Le projet de réacteur de fusion thermonucléaire, bloqué depuis des mois, relancé
L'Europe prête à faire Iter sans le Japon et les États-Unis
http://www.lefigaro.fr/sciences/20040924.FIG0211.html

Intéressante déclaration, non ?



Donc, d'un côté, on laisse entendre qu'on pourrait partir avant que ze mission ne soit complètement "accomplished", et de l'autre, on laisse filtrer l'idée qu'il faudra envoyer d'autres soldats se faire trouer la peau.

C'est fou...

T.

Ah au fait, pour l'autre pantin qui déclare que les médias étrangers ne s'intéressent plus à ce qui se passe en Irak : TF1 a annoncé que son équipe sur place allait être rapatriée, et France 3 qu'elle ne renverrait personne pour l'instant. Il ne va plus rester que France 2.

Mais ce n'est pas parce qu'il ne se passe plus rien ou que les journalistes n'ont plus envie de s'y intéresser, c'est parce qu'ils ont une peur bleue de se faire trouer la peau ou de se retrouver affichés sur les murs de l'Hôtel de Ville de Paris (il y a déjà celle de Georges Malbrunot et de son collègue, mais il y a encore la place pour des dizaines d'autres photos d'otages).

A propos, un bien bel instantané de la vie à Bagdad.

http://www.antiwar.com/spectator/spec395.html

Vous savez, au moment de l'invasion de l'Irak, je pensais que la méthode choisie était débile et contre-productive, mais qu'à un ou deux ans de distance, elle pourrait donner des résultats positifs. C'était il y a dix-huit mois, et en fait de résultats, tout est pire que prévu.

T.

Mais bon, c'est pas grave, non seulement tout va bien en Irak, mais en plus, des Américains astucieux sont en train de prendre les initiatives qui s'imposent pour conjurer la seule vraie menace qui pèse sur leur pays, en l'occurence la France.



J'espère qu'ils mettront en ligne des photos de leur exploit...

T.

C'est injuste, ils oublient toutes les saloperies que la France a faite avec les États-Unis. Souvenez vous amis américains quand nous votions ensemble pour protéger l'Afrique du Sud de l'appartheid à l'ONU. Souvenez vous quand nous soutenions les Duvalliers en Haïti main dans la main. Tous ses dictateurs que nous avons soutenus ensemble en Afrique, tout ça envolé ?

C'est le même sang que nous avons bein souvent sur les mains... on ne peut pas laisser oublier cette longue histoire communes malgré nos différends...

allons Wiz', voit pas tout en noir, on comence a pene a se souvenir de la gentille compétition qui nous rasemblat pour l'enseignement de techniques de guerre anti subversive en amérique du sud dans les anns 60-70.
chez les grabataires la mémoire a long terme est toujours meilleure que celle a moyen terme, c'est bien connu.

Nouvelles accusations d'abus contre des détenus en Irak
(Reuters 24/09/2004 - 22:18 )


WASHINGTON (Reuters) - L'armée américaine a accusé trois nouveaux soldats, membres d'une unité d'élite de la Navy, d'avoir infligé des sévices à des prisonniers en Irak, notamment sur un homme qui est décédé l'an dernier après avoir été battu, a annoncé vendredi la Navy.

La Navy avait déjà déclaré au début du mois que quatre autres membres du commando 'Mer-Air-Terre' (SEAL) allaient être poursuivis.

L'armée américaine n'a pas révélé l'identité des sept hommes et n'a pas précisé combien de chefs d'inculpation avaient été retenus contre chacun d'entre eux ni combien de détenus irakiens ils étaient accusés d'avoir maltraités.

Toutefois, la Navy a déclaré que les trois soldats, dont l'accusation a été révélée vendredi, étaient notamment poursuivis pour coups et blessures avec intention de donner la mort, agression avec une arme dangereuse, maltraitance sur des détenus et obstruction au travail de la justice.

Des responsables de la Navy ont affirmé que certaines des accusations étaient liées au cas d'un prisonnier irakien qui avaient été capturé par le SEAL en novembre 2003 avant de mourir dans la prison d'Abou Ghraïb, près de Bagdad.

Les enquêteurs de l'armée ont découvert que l'homme avait été frappé sur la tête à coups de crosse alors qu'il était sous la garde du commando de la Navy. Blessé, il avait ensuite été emmené par la CIA à Abou Ghraïb où il avait été placé dans une douche avec un sac sur la tête.

Sa mort a été attribuée par les enquêteurs à la formation d'un caillot sanguin dans le cerveau, sans doute dû aux coups de crosse reçus.

en irak: http://www.courrierinternational.com/ar ... il&bloc=21


pas très loin: http://www.courrierinternational.com/ar ... il&bloc=13

http://www.courrierinternational.com/ar ... il&bloc=07
(pour une raison inconue, mon ordi refuse de réafiché cette page, alors sentez vous libre de la citer vous meme.)

Juste une parenthèse :

Sans vouloir entrer dans une quelconque discussion politique, j'ai vu ce matin deux vidéos qui circulent sur internet de personnes qui se font égorger en Irak. Je crois que c'est le truc le plus horrible que j ai jamais vu. En fait, c'est pas tant les images qui sont choquantes mais le son (les cris de la pov' victime au départ et la voix qui se transforme au fur et à mesure que le tranchant de la lame pénètre les chairs...)

J'ai eu des frissons sur le coup et des nausées (pourtant j'en ai vu des trucs pas beaux à voir un peu comme tout les garcons de mon age d'ailleurs). Mais là c'est vraiment un spectacle à la limite du supportable et consternant.

oui.
la vidéo du routier qui se fait couper en deux pour s'etre arreter pour aider les deux type dans le fossé l'est aussi. mais on n'a pas sa voix, seulement celle des artillieurs.
les types qui on fait ca en répondrons devant dieu sinon devant les hommes, les uns commes les autres.
fin de la parenthése.

tout va bien en irak, a coté, un coopérant francais bossant pour thales s'est fait abatre dans sa voiture.

Bon, 1042 soldats us morts :
Civilians die in US ground and air attack on bases in Fallujah
http://news.independent.co.uk/world/mid ... ory=565788

Insurgents are fighting back in other parts of Anbar province, covering much of western Iraq and including the mid-Euphrates cities of Fallujah and Ramadi. Four marines were killed in three separate incidents on Friday. Another soldier was killed by a bomb yesterday, bringing to 1,042 the total number of US military killed since the invasion of Iraq in March 2003. A further 7,000 have been wounded.

Toujours selon le meme article certains sont sceptiques (les idiots ! ) sur le fait que tout va bien :

The claim by the Prime Minister Iyad Allawi that 14 or 15 Iraq provinces out of 18 are peaceful has been greeted with astonishment by Iraqis who see it as wholly addressed to a US audience to help President Bush win reelection. The violence outside Baghdad goes increasingly unreported because it is too dangerous for journalists to go there because of the danger of being killed or kidnapped.

The kidnapping of two French journalists, who have still not been freed, in August is leading to an exodus of the French media. The US networks are very much penned inside their offices or the hotels where they live.

Ah la la, tout est vraiment de la faute des medias qui ne font pas leur boulot

D'ailleurs, d apres le Monde, meme Powell est de la conspiration anti "tout va bien" /
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 620,0.html

Plusieurs villes irakiennes frappées par les insurgés

Le secrétaire d'Etat américain, Colin Powell, a reconnu dimanche 26 septembre que la situation s'aggravait actuellement en Irak et que des difficultés étaient à prévoir pour organiser des élections sur l'ensemble du territoire en janvier.

Fait surprenant, selon le meme article :
Les îles Fidji vont envoyer des soldats et des gardes du corps en Irak. Fidji va dépêcher 155 soldats pour protéger les bâtiments de l'ONU et 24 gardes du corps pour protéger des personnalités, a déclaré lundi à la presse le capitaine Neumi Leweni, porte-parole des forces armées de la République de Fidji (RFMF). L'armée fidjienne fournira les armes et les équipements avant d'être remboursée par les Nations unies, qui financent également les frais de déplacement, a-t-on indiqué de même source. Les Nations unies avait fermé leur quartier général à Bagdad après un attentat à la voiture piégée en août 2003, qui avait fait 22 morts dont le chef de la mission, Sergio Vieira de Mello. Depuis, une équipe plus restreinte de l'ONU est retournée en Irak cette année. Près de 500 anciens soldats fidjiens travailleraient en Irak pour des sociétés privées de sécurité, selon des estimations non officielles. L'archipel de Fidji dispose d'une armée forte de 9 400 hommes.

Tout va bien, puisqu'Allawi le dit !

Je suis allé cet aprèm à une conférence sur le Kurdistan Irakien où était présent M. Saywan Barzani, représentant du gouvernement du Kurdistan Irakien en France. Il a clairement défini le but politique des Kurdes Irakiens pour l'avenir de l'Irak : il veut pour l'Irak une démocratie pluraliste, laïque et fédéraliste. Sur l'aspect fédéral, il souhaite une décentralisation du pouvoir et la création de plusieurs provinces fédérales (par exemple disait-il 2 pour les Chiites au Sud, 1 ou 2 pour les Sunnites, Bagdad comme province neutre et le Kurdistan Irakien) avec une large autonomie pour le Kurdistan Irakien. Pour lui, un Kurdistan Irakien autonome obligerait les Etats voisins à élargir les libertés de leur minorité kurde.
J'ai dû partir parce que j'avais un cours et je n'ai pas pu demander quelle capitale il voyait pour un Kurdistan Irakien autonome dans la fédération qu'il souhaite (en clair ramener au problème de Kirkouk, bien que pour lui il n'y a aucun problème de minorité au Kurdistan et les Turkmènes par exemple qui râlent c'est parce qu'ils sont pro-turc).

Pour la question du contrôle du pétrôle, il évoquait 2 possibilités : soit une entité nationale qui serait chargée d'exploiter et vendre le pétrôle, soit un contrôle fédéral, les provinces reversant une partie des bénéfices à l'Etat.

Sur les partis en Irak, il reconnaissait l'absence de partis ayant une assise dans toutes les provinces, excepté le PC Irakien. De plus, il ajoutait qu'il était impossible à l'heure actuelle de connaître les forces des différents partis en terme de représentativité populaire et qu'on ne pourra s'en rendre compte que lors des élections.

sympa.
question con: quel est l'avis des officiels américains sur le devenir du pétrolle irakien?
entrprise nationale, privatiosation compléte? hybride?

L'info du jour ne concerne paspuisque tout va bien là-bas, mais les Etats-Unis : d'après www.electoral-vote.com, "Former President Jimmy Carter, who has monitored elections in dozens of countries around the world, has stated that the election arrangements in Florida do not meet basic international requirements for a fair and honest election."

C'est un peu embarassant, pour un pays qui se mêle de toutes les élections du monde

T.

Il critique tout particulièrement Jeb Bush et les inégalités pour les exclusions de liste : 22000 afro-américains, qui voteraient traditionellement Démocrate, mais seulement 21 Hispano-américains, qui voteraient traditionellement Républicain...

Fin de la propagande gauchiste, place à l'information la vraie, celle de CheckPoint:
http://www.checkpoint-online.ch/CheckPo ... eLong.html

Après ça, nul ne contestera plus que tu va bien et ne cessera d'aller mieux en Irak!