Cf le thread "Récit des émautes de Los Angeles en 1992"

Ce thread est destiné au commentaire du thread cité ci-dessus et aux diverses digressions qui s'en suivent.

J'ai pas eu le courage de lire ton texte en anglais... ya pas une traduction ?

Et c'est quoi être un "survivaliste" ? on est pas dans une jungle urbaine quand même

Ben il n'y a pas de traduction, car le gars a posté tout cela comme toi tu postes... sans traduire pour les autres peuples de la planète.

Concernant la jungle urbaine, justement si tu lis les posts (et si tu t'interesse un peu à ce qui s'est passé en 1992 à Los Angeles), tu verras qu'elle existe à certains endroits et dans certaines circonstances.

Ma position sur le sujet est qu'une politique économique libérale (au sens où on l'entend en France), sacrifiant l'éducation (pas nécessairement l'intégration) et se refusant à formater les individus pour qu'ils puissent s'insérer dans une société complexe et technologique génère des inégalités, qui iront en s'accumulant.

Il suffit de prendre le RER à certaines heures (je m'excuse de mon parisianisme) pour voir (voire subir) la "racaille". Je ne généralise certainement pas à une autre catégorie ethnique, religieuse ou économique, je m'en tiens à la "racaille" et à ses larges franges.

Je ne pense pas que les émautes de LA puissent avoir lieu un jour sous une forme ou une autre en France. Mais la politique sociétale suivie unanimement en Europe nous mène vers des situations conflictuelles tout aussi inquiétantes.

Certes Sarkozy fait monter la sauce pour inquiéter tout le monde et renforcer sa psoition (et c'est sur l'insécurité que Chirac a eu ses voix au premier tour), mais de l'autre côté il faut vivre dans les "quartiers" pour comprendre que cela ne va pas bien.

Ceux qui disent que tout va bien habitent soit le centre-ville historique soit ont mis les voiles depuis un bon moment.

Un document intéressant, en anglais aussi :

The Los Angeles Riot and the Economics of Urban Unrest

http://www.cityresearch.com/pubs/la_riot.pdf

d'accord sur ce point. Et je me permet de constater aussi que la "racaille" est majoriatairement constitué par des minorités non intégrés. Ce n'est pas une remarque raciste, c'est un fait. Je n'habite pas en france, mais j'aimerais que ma ptite belgique possède un mec comme zarkozy.

Si ça ne tenait qu'à moi, on te l'enverrait vite fait...

Faut voir que l'exemple qu'on donne à la racaille, ce sont justement les gangs de LA et leur culture (ultra-)violente et (ultra-)matérialiste.

C'est ca qui fascine aujourd'hui, la pouffe des clips de MTV et le mec défiant qui chie sur tout. Le monde est bien mal parti ma pauvre dame.

Et le gangsta rap qui est glorifié...

Mais je ne suis toujours pas sur de savoir ce qu'est un vrai survivaliste ?? Est-ce quelqu'un qui a vécu une expérience ou une personne qui se comporte de manière spécifique tous les jours ( j'utilise le terme "spécifique" car, si c'est le cas, je ne connais pas les bases de cette "attitude" )

Le survivalisme est un concept très anglo-saxon finalement. En gros, il s'agit d'être préparé contre les divers désastres possibles.

les désastres les plus probables sont les catastrophes naturelles (type Vaison-la-Romaine, les inondations en Somme) et l'interruption de services (comme les grèves des routiers qui ont paralysé le Royaume-Uni en automne 2000, mais aussi le black-out récent à New York)

Après, il y a des désastres plus importants mais moins probables : la Grande Dépression II, l'épidémie de SRAS II , le bug de l'an 2000 (c'est la caricature du survisalsime... et tous les survivalistes l'ont fait !!), les attaques terroristes et bon ensuite...

la guerre
la Guerre Mondiale III
la Guerre Thermonucléaire Globale
l'Astéroïde Géant
Le Jugement Dernier
Chtulhu

En gros ( et plein de préjugé ) ce sont des paranos qui amassent des tas de flingues.

( j'ai bien aimé la référence fait au remake de dawn of the dead dans ton autre topic, ça illustre vraiment bien ce qu'est un "survivaliste" )

Ben c'est un peu le problème des survivalistes américains, ca, les flingues d'abord.

Le problème, c'est que la vie est plus compliquée que ca. Mais d'après un des memebres du forum qui a été dans la KFOR à Sarajevo (et qui m'a appris que les trois bataillons français qui y étaient dealaient à mort), le flingue c'est important quand même

texte intéressant, j'attends la suite

on sent bien que le mec a été profondément affecté par ce qui s'est passé. Déjà parano à la base, il a fait la totale : pas dormir, boire café puis coca pour rester éveillé, et regarder la télé pour rester au courant... super media d'info. On sent bien la culture américaine dans le racisme anti-black et la position face aux flingues.

Je ne pense pas que le phénomène soit propre au XXIe siècle. On a toujours parlé de la racaille en évitant de la voir. Relis ton Histoire française, romaine ou grecque, je pense que tu retrouveras les mêmes phénomènes, et je ne parle pas seulement de Spartacus !

Les nord-américians le font à une plus grande échelle parce que leur pays est plus grand.

leur armes sont automatiques, leurs voitures puissantes et leurs télé satéllitaires.

Pareil que le monsieur.

Bon ca manque un peu d'erotisme mais bon...

de qui tu te plain, il a déjà parler d'une artrice porno de dexiéme zone, c'est dèjà pas mal.

(le passage ou il refuse de passer un fligue a son voisin est franchement "hillarant.".

Radecave, dans les sociétés agricoles, ceux qui ne pouvaient assurer leur subsistance crevaient soit de faim, soit butés par les agriculteurs en cas de maraude. Il y a des bandes de voleurs, qui sont des intermittents (ils cultivent aussi).

On a aussi nombre de comportements "inciviques", comme ces Bretons naufrageurs qui allumaient des feux sur la plage pour que les navigateurs les confondent avec les phares et s'échouent sur les récifs.

Rome a eu une dérive "Panem Circenses" (corriges-moi, c'est ton job ), avec une désaffection massive pour la travail agricole, ce qui a eu pour conséquences la crise démographique du IVème siècle. Je rêve d'un autre avenir.

Je ne dis pas que la faute incombe aux "racailles" elles-mêmes. Les révolutions que nous connurent de 1789 à 1871 sont en grande partie dûes aux élites elles-mêmes (en fait, de crises d'adaptation au changement technologique et économique mal gérées par ces élites).

Seulement, fut une époque , nous allâmes au-delà...

Je suis tout à fait d'accord avec la position du narrateur. Le gars d'en face doit assumer ses prises de position jusqu'au bout. Pas mon problème.

J'aime bien ta signature, Mad !

Edit : Maître N'Solsys de Bamako remercie l'Admin et le gratifie de plusieurs super-pouvoirs surprise qu'il devra découvrir par lui-même cette nuit, et qui dureront jusqu'au lever du soleil.