Baisser la TVA à 20.6 %
Elle n'est pas à 19.6 % là ?
J'ai pas tout compris...
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| Auteur : | Apa [ Mer 29 Déc 2004, 15:57 ] |
| Sujet du message : | |
Baisser la TVA à 20.6 %
Elle n'est pas à 19.6 % là ? J'ai pas tout compris... |
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| Auteur : | Elch [ Mer 29 Déc 2004, 16:01 ] |
| Sujet du message : | |
Capitaine Canard a écrit Il me semble avoir mis "libérer les forces vives" entre guillemets, conscient que cette appellation n'est pas forcément adaptée. Mais c'est à la mode alors bon.
Les charges patronales sont énormes, colossales. C'est d'ailleur pour ça que les grosses entreprises magouillent des trucs à l'étranger... Les PME quant à elles, doivent survivre dans un milieux réellement hostile. Alors, oui, les gros groupes s'en mettent plein les fouilles, mais on tape sur les PME parcequ'elles sont à notre portée. Un ouvrier en France coute 20 fois plus cher qu'un ouvrier du magrheb... et si une entreprise rencontre des difficultés, comment faire face à cette réalité? Il y a un amalgame déplorable entre ce nobliaud d'Antoine Sélière (aucune idée de l'orthographe) et les petits patrons. L'emploi, c'est pas Antoine, l'argent circulant non plus. Tout ça c'est les PME... mouais mais si on écoute le patronnat les charges sont toujours trop lourdes... alors... y a toujours trop d'argent qui ne va pas dans la poche de l'actionnaire mais oh scandale dans celle de l'état 
note bien je vise les gros là, je sais bien que ma boulangère galère à joindre les deux bouts pour payer sa vendeuse c'est pas elle que je vise en plus elle fait du bon pain 
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| Auteur : | Capitaine Canard [ Mer 29 Déc 2004, 16:07 ] |
| Sujet du message : | |
Mais les gros sont intouchables... car ils se démerdent pour éviter les impôts en toute légalité! C'est complètement anormal, c'est de l'argent qui fuit l'économie française, mais au niveau national on peut rien y faire. Il faut imposer un modèle social au niveau européen, puis mondial. Seul une Europre forte peut contrebalancer le libéralisme américain |
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| Auteur : | Elch [ Mer 29 Déc 2004, 16:11 ] |
| Sujet du message : | |
et ben ouais faut faire quelque chose! je sais pas quoi et je ne sais pas comment parce que c'est l'impression de l'absence de prise qui me mine... 
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| Auteur : | Ubblak [ Mer 29 Déc 2004, 16:12 ] |
| Sujet du message : | |
Capitaine Canard a écrit Mais les gros sont intouchables... car ils se démerdent pour éviter les impôts en toute légalité!
C'est complètement anormal, c'est de l'argent qui fuit l'économie française, mais au niveau national on peut rien y faire. Il faut imposer un modèle social au niveau européen, puis mondial. Seul une Europre forte peut contrebalancer le libéralisme américain Les américains en sont très conscients. bizarrement, plus que les européens... c'est pour ça que je vais voter pour cette pétunia de constitution.... |
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| Auteur : | Capitaine Canard [ Mer 29 Déc 2004, 16:23 ] |
| Sujet du message : | |
+1 pour Ubblak! Si je n'ai aucune illusion quant à l'apparition d'un vrai politicien courageux au niveau national, mes derniers espoirs résident par contre en l'Europe. |
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| Auteur : | mad [ Mer 29 Déc 2004, 16:31 ] |
| Sujet du message : | |
Capitaine Canard a écrit +1 pour Ubblak!
Si je n'ai aucune illusion quant à l'apparition d'un vrai politicien courageux au niveau national, mes derniers espoirs résident par contre en l'Europe. mouais. bof. l'europe n'est et ne sera que ce qu'on en fera, et pour l'instant elle n'est pas vraiment a gauche. |
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| Auteur : | Capitaine Canard [ Mer 29 Déc 2004, 16:34 ] |
| Sujet du message : | |
Le social n'est plus aujourd'hui le domaine réservé de la gauche. Et de toute manière, si on ne fait rien on se fera bouffer. |
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| Auteur : | Elch [ Mer 29 Déc 2004, 16:37 ] |
| Sujet du message : | |
mad a écrit mouais. bof. l'europe n'est et ne sera que ce qu'on en fera, et pour l'instant elle n'est pas vraiment a gauche. +1
faut vraiment que je me chope le texte de cette foutue constitution pour la lire histoire de m'en faire une idée, parce que ma parano me fait me méfier des digests... 
mais je suis pas sûre de tout comprendre |
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| Auteur : | mad [ Mer 29 Déc 2004, 16:41 ] |
| Sujet du message : | |
moi je suis sur que tu ne comprendra pas tout. d'ailleur c'est normal, personne ne peut comprendre l'intégralité de ce truc, trop dense, trop de matières différentes. le texte intégral sera bientôt éditer par la PUF, au format "documents de travail". le problème étant que 800 pages corps 7, c'est très au dela des habitudes de la collection. edit: je pense que le texte brut peut être trouvé sur le site de la commision européenne, si j'ai le temps j'irais voir. |
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| Auteur : | Syd errant [ Mer 29 Déc 2004, 16:50 ] |
| Sujet du message : | |
Elch a écrit faut vraiment que je me chope le texte de cette foutue constitution pour la lire histoire de m'en faire une idée, parce que ma parano me fait me méfier des digests...
mais je suis pas sûre de tout comprendre hop! http://europa.eu.int/constitution/constitution_fr.htm Bonne lecture! 
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| Auteur : | Ubblak [ Mer 29 Déc 2004, 16:52 ] |
| Sujet du message : | |
mad a écrit Capitaine Canard a écrit +1 pour Ubblak! Si je n'ai aucune illusion quant à l'apparition d'un vrai politicien courageux au niveau national, mes derniers espoirs résident par contre en l'Europe. mouais. bof. l'europe n'est et ne sera que ce qu'on en fera, et pour l'instant elle n'est pas vraiment a gauche. On s'en fout, elle aura le mérite d'exister. Elle sera ce qu'on en fera. Mais en se dotant d'une constitution, l'Europe devient une nation. Je me fous de savoir quelle sera sa couleur politique, on est en démocratie supercalifragilisticexpidélicieux de magnolia, l'Europe aura la couleur des gens qui seront élus ! |
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| Auteur : | Wenlock [ Mer 29 Déc 2004, 17:13 ] |
| Sujet du message : | |
Pas exactement, si tu lis le texte de la constitution, ils pourront être que d'une poignée de couleurs très précises, en fait. Bleu et blanc, par exemple, mais certainement pas rouge... |
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| Auteur : | Ubblak [ Mer 29 Déc 2004, 17:19 ] |
| Sujet du message : | |
Dans les faits, on ne peut pas empêcher les gens de voter pour qui se présente, et le parti social démocrate européen est bien représenté. Une constitution c'est une base, pas un programme politique ! Si la démocratie était absente de la constitution je serais inquiet. Ce n'est pas le cas -> la constitution vivra très bien. Au besoin on l'amendera, ça s'est déjà vu. |
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| Auteur : | Auberon [ Mer 29 Déc 2004, 17:30 ] |
| Sujet du message : | |
Wenlock a écrit Pas exactement, si tu lis le texte de la constitution, ils pourront être que d'une poignée de couleurs très précises, en fait. Bleu et blanc, par exemple, mais certainement pas rouge... euh... pour le peu que je l'ai lu (c'est qu'il est lourd le bestiau) ça reste à prouver... Je vois pas ce qui empêche dans le texte actuel de la constitution, certaines couleurs d'être élue au profit d'autres... Que l'on n'y comprenne rien sur certains sujets, c'est normal (déjà moi j'ai du mal et c'était censé être mon instrument de travail). Sans ça je rejoins donc Ubblak... Et pis bon, combien d'entre vous ont réellement lu la Constitution de la Vème République, je veux dire du début à la fin, pas les résumés fait dans des bouquins de Droit Constit'... donc ça : Citer d'ailleur c'est normal, personne ne peut comprendre l'intégralité de ce truc, trop dense, trop de matières différentes.
ça me fait sourire quand même... Auberon Ps : les digest sont pas aussi mauvais qu'ils n'y paraissent sur les questions institutionnelles. Evidemment ils passent sous silence les défauts visibles du texte... Ps : quand à la densité du texte, si on sort tous les protocoles, ben on se rend compte que si le document reste lourd, il n'en demeure pas moins abordable. A titre indicatif (je l'ai chez moi), j'ai deux bouquins, le premier avec le Traité constitutionnel et le second avec tous les protocoles. Et les protocoles, croyez moi on s'en fout. A l'intérieur c'est écrit assez gros, avec ue mise en page très aerée (à côté les débuts de Casus Belli nouvelle version c'était dense). |
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| Auteur : | Elch [ Mer 29 Déc 2004, 17:44 ] |
| Sujet du message : | |
ah ben toi qui as bossé dessus tu as une version lisible par les profanes à conseiller?
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| Auteur : | Auberon [ Mer 29 Déc 2004, 17:52 ] |
| Sujet du message : | |
une version lisible ? Je suis pas sur de bien comprendre ce que tu veux dire. Disons que j'ai le texte imprimé chez moi (324 pages pour le premier bouquin mais c'est écrit avec un interligne de 2 je dirais mais on s'en fout). J'imagine que tu cherches un doc sur le net. pour l'intégralité du texte, je pense que le lien donné par Syd suffit. Sinon pour un digest (qu'on s'en méfie ou pas) : http://europa.eu.int/constitution/downl ... 4_2_fr.pdf C'est un peu vieux mais il n'y a pas eu de modif depuis... |
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| Auteur : | Elch [ Mer 29 Déc 2004, 17:55 ] |
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merci pour l'adresse du digest je récupèrerais ça et la version intégrale...
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| Auteur : | Auberon [ Mer 29 Déc 2004, 18:09 ] |
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Et la version consolidée du Traité constitutionnel : http://europa.eu.int/comm/press_room/pr ... ion_fr.pdf Attention c'est du lourd... |
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| Auteur : | Auberon [ Mer 29 Déc 2004, 18:20 ] |
| Sujet du message : | |
(juste pour signaler un léger abus de ma part, avant qu'on ne me le reproche : non on ne se fout pas de tous les protocoles, bien sur certains sont intéressants et utiles. Mais bon c'est loin d'être le cas de tous) |
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