Donc, s'il t'arrive une magnolia en tant que contractuel, ou en cas de gros coup dur, tu refuseras d'avoir quoi que ce soit à voir avec les syndicats, parce qu'un gugusse lit son journal avant de partir en tournée, ou que sa tournée serait soit disant plus facile que la tienne.

Bravo, c'est exactement ce qu'attend le taulier : des travailleurs qui, plutôt que de se mettre ensemble pour défendre leurs intérêts communs, vont se jalouser, se détester, se tirer dans les pattes et se réjouir des attaques contre le statut du voisin.

Rassure-toi, avec une attitude comme la tienne, tes enfants contractuels payés au lance-pierre n'auront pas à jalouser des collègues travaillant dans de meilleurs conditions : tout le monde à la même enseigne ! Les droits sociaux ne risquent pas de perdurer ni de s'étendre si personne n'est prêt à les défendre...

Plutot que de te plaindre demande ta mut pour une usine chinoise de Nike, je t'assure que là-bas, ils sont tous égaux, pas de privilèges et pas privilégiés, tu y seras heureux, enc... comme tous les autres par ton patron !

Ce n'est pas en tapant sur les syndicats de la façon la plus crétine qui soit, c'est à dire comme tu le fais, que la condition des salariés s'améliorera ... mais tes enfants auront peut-être la joie une fois dans leur vie de participer à l'arbre de Noël du Medef si tu continuer à cirer les pompes bien gentiment comme tu le fais actuellement.

c est vrai c est dommage de preferer un patron honnete a un syndicaliste malhonnete

L'honnêteté est un très bon principe mais son application reste hasardeuse.
Et quitte à ne pas savoir, je préfère celui dont la mission est de protéger le plus faible à celui dont le but est d'enrichir le plus riche.

Faut pas pousser non plus, critiquer des syndicalistes qui abusent de leur situation, c'est pas les crititquer de la façon la plus crétine qui soit.

attention didi tu penches dangereusement vers le mouvement reactionnaire

bn d accord moi aussi

Tout à fait.

Beaucoup d'entreprises n'ont pas joué le jeu de l'emplois.
De plus l'excuse des 35 h a permis à ces même entreprises de bloquer les salaires jusqu'à aujourd'hui.

Ca aurait pu être une réussite...

Tout dépend ce qui est sous entendu.
Si c'est pour ciritiquer les syndilistes en générale c'est effectivement complètement idiot.
Si c'est juste un (mauvais) exemple...9a n'est que ça.

Il y a des profiteurs partout, pas seulement dans le milieu syndical. Et puor un incapable, combien se battent tous les jours, subissent des pressions énormes de leurs employeurs, n'ont pas d'avancement, bossent jusqu'à pas d'heure pour défendre un pauvre type qui est sur le point d'être licencié ?

Un syndicaliste est super protégé... Il est d'ailleurs quasiment impossible d'en virer un sauf faute grave ou lourde. En ce qui concerne l'avancement, l'employeur ne peut aucunement le désavantager.

Je ne critique pas cette situation. C'est normal qu'ils soient protégés. Mais il ne faut surtout pas les considérer comme mal lotis.

Disons que tu as raison dans la théorie et au niveau du droit social. Dans la vérité vraie, c'est bien une autre paire de manche !
Je peux te dire que se syndiquer quand tu es dans une situation précaire, ou dans une entreprise où le taulier développe une politique antisyndicale délibérée, il faut quand même du courage.

@ Gnoll : dans le monde du travail, tu n'auras pas les mêmes intérêts que ton patron, et ceci n'a rien à voir avec des questions d'honnêteté personnelle. Je te conseille d'avoir une autre grille d'analyse que le simple jugement de personne quand tu es dans une situation de rapports de hierarchie et de rapports de force.

Se syndiquer n'a rien à voir, d'ailleurs le patron n'est même pas censé savoir si tu l'es ou non.
En ce qui concerne les représentant syndicaux, il y'en a qui se battent pour y être élu... ce n'est pas par grandeur d'âme...

Ca dépend des boites, Alkand... Je peux te dire que ce n'est pas partout aussi "idyllique" que tu veux bien le croire et que le patronat dispose de nombreux moyens de pression à la limite de la légalité, d'autant plus s'il a réussi à créer un climat général rendant l'expression syndicale difficile.

Et pour la confusion délégué/représentant/syndiqué, mea culpa, mais tu l'as toi même entretenue en parlant de "syndicaliste", terme assez vague.

Le délégué du personnel est élu pour 2 ans
Le délégué syndical est nommé par le syndicat

pour le reste il y a les textes et la vraie vie.

Je suis DP et DS. Il n'y a aucune chance que je passe au choix maitrise daqsn ma boite. A l'ancienneté oui, mais pas au choix (cela se fait à 50% pour l'un et pour l'autre).

Le plus bel exemple est pour les DP CGT Michelin qui n'ont pas eu d'augmentation pendant prêt de 15 ans. Il a fallu passer devant les tribunaux pour que s'arrête cette injustice.

Quand à la grandeur d'âme, c'est peut être une expression trop forte. Mais n'empêche qu'on ne devient pazs délégué juste comme ça ne opassant. On a envie de se battre pour défendre les droits des salairés et de les protéger contre la machine qu'est le monde de l'entreprise.

Peut-être, mais je t'assures que le patron est loin d'être tout puissant dans son entreprise dès qu'elle commence à prendre une certaine taille.
Dans la boite ou bossait mon père avant de prendre sa retraite, le patron vire ses employés à la pelle et n'a absolument aucun état d'âme en la mtière, mais quand il s'agit de toucher à un représentant syndical, il est pieds et poings liés.
Tout ce qu'il peut faire c'est s'arranger pour lui rendre le travail plus pénible pour qu'il s'en aille... et encore, il ne faut pas qu'il soit possible de prouver qu'il l'ai fait dans ce but.
Oui, dans mon esprit syndicaliste voulait dire representant syndical même si ce n'est pas tout à fait juste.

Si tu prend pour exemple des patrons hors la loi...
Pourquoi proteger contre? L'entreprise est le gagne pain du salarié et pour beaucoup elle represente une portion importante de leur vie.
Pourquoi toujours voir l'entreprise comme quelque chose qui est contre ses salariés?
Sans les entreprises il n'y a plus de salariés.

C'est vrai... Quand l'entreprise devient assez grosse pour ouvrir ses capitaux, ce sont les actionnaires qui deviennent tout puissants. Au final, tu te retrouves avec une multitude de petits patrons, mais ça ne change pas grand chose... à part rajouter un intermédiaire entre les employés et les décisionnaires.



De multiples astuces sont disponibles... Pousser à la faute grave, inciter des employés non-protégés à témoigner contre le réprésentant, etc... C'est facile quand tu connais le truc.

Dans les grandes entreprises c'est hélas souvent le cas... J'ai des exemples par dizaines !





Certes mais nous ne sommes pas dans le monde de Oui Oui !

Je fais partie d'un grand groupe de transport aérien et on se retrouve souvent devant les tribunaux...Et tout est budgété par la boite.

Des exemples ?
On doit prendre notre Visa Us sur notre temps de repos : c'est illégal
La perte de salaire de toute une journée même si on a travaillé une partier de la journée : c'est illégal
Faire payé la CSG aux salariés vivant à l'étranger : c'est illégal
La présentation des nouveaux horaires de travail au Comité d'Entreprise : c'est illégal
La perte de rémunération des Délégué du personnel : c'est illégal
Les entretiens d'enquête sans DP :c'set illégal
Les sanctions administratives et les doubles peines : c'est illégal...
Le principal problème est la non mobilisation des personnels qui sont persuadés de pouvoir se défendre tout seul (et les syndicats d'accompagnements...) et aussi que la boite sait que pour un procès, c'est 7 ans. 7 ans minimum où elles continuent à engrager sur le dos du salarié.
Alors oui désolé mais là c'est contre et même tout contre.

Sans entreprise il n'y a pas de salarié. Moi je dis que sans salarié il n'y a pas d'entreprise. L'un ne va pas sans l'autre.

Aujourd'hui les entreprises préfèrent donner des dividendes aux actionnaires plutôt qu'aux salariés. Difficile d'être avec dans ces conditions...

Vrai, mais ce ne sont pas les entreprises que nous dénonçons, mais les patrons voyous.
Les employés peuvent se passer d'un patron, l'inverse n'est pas vrai.

Ah bon? on m'aurait menti?
ca m'interesse ca... (ca dépend aussi de ce que tu appelles "vivre" à l'étranger..., comment est considéré ton statut)

Me le dire si je hors-sujette.

Et pourquoi tu ne les dénonces pas?
Ni a Shadowrun...