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J'ai quelqu'un de ma famille qui lorsqu'il a fini son boulot de 35h de maintenance dans une usine fait un boulot à mi-temps pour un pépinièriste... et bien à la fin ça lui fait un salaire bien rondelet.

Je connais quelqu'un qui lorsqu'il a fini ses 16,5 heures par semaine d'agrégé (dont 1,5 heures sup) se fait 8 heures de colles en classe prépa et ça lui fait un salaire "correct" (3200+ euros par mois en moyenne sur 12 mois). Et tout ça avec 15 semaines de vacances par an.

tu m'étonnes!
Dis, styren, à l'avenir tu emploieras le mot correct (même entre guillemets) à bon escient (ortho?). 3200, j'appelle pas ca correct, mais bon (voir très).

Archi, envoyer chier son patron peut avoir plusieurs degrés. L'un d'eux peut etre de dire non aux heures supp non payées. Ca ne me parait pas si... chaud (AMHA), c'est même l'application des lois de base du travail.

Et tu connais le principe de l'intérim (en hausse considérable ces dix dernières années) ?

T'es en retard mon pauvre... l'intérim file un mauvais coton depuis 2-3 ans.

elch delog a écrit

(comparativement à quelle population c'est pas dit...)

Yep et c'est bien dommage à mon avis.

Non seulement je ne suis pas pour la politique du MEDEF qui fait plus de mal que de bien au patronat, mais en plus tu mélange tout et n'importe quoi.
Je ne dit pas que c'était mieux avant. Je dit qu'il y'a eu des améliorations mais qu'elles n'ont pas eu lieue sur els salaires car elles ont eu lieues sur le temps de travail.

Perso, j'ai un contrat de 37,5H et j'en fais bien plus de 40... mais je m'en plein pas... mon salaire s'en ressent.

Alkand a écrit

Tu diras ça à mon prof de stratégie managériale, je suis certain qu'il appréciera qu'on mette à jour ses connaissances imparfaites

Tu insinues que tu travailles au noir ?
C'est parfaitement illégal.
Donne-moi les coordonnées de ta boîte que j'appelle l'inspection du travail.

Tu diras ça à mon prof de stratégie managériale, je suis certain qu'il appréciera qu'on mette à jour ses connaissances imparfaites :roll:

En effet, il ferait mieux de se renseigner à la source et aux nombreux postulants auprès des boites d'Intérim qui ne trouvent pas de missions parce que les conditions économiques ne sont pas favorables.
D'ailleurs ce n'est pas pour rien que des entreprise comme Adecco essaient de trouver d'autres marchés en proposant des CDI pour du travail en soutraitance de longue durée.

@archi: hélas tous n'ont pas la chance d'avoir de tels syndicats (mon énigme reste posée).
Que veux tu dire pas bientot, nous n'aurons plus la chance du tout?

@Auberon : les chiffres sont là...

@Alkand: tu te fais enc... quoi!
explique un peu le pourquoi de ces horaires: un investissement personnel dans un projet (professionnel), une obligation des patrons, t'as rien d'autre à faire le reste du temps, tu répartis ton temps d'une semaine à l'autre... ?

Bref au sein même de l'interim il ya une trop grande variété de missions possibles et je vois pas en quoi, mon modeste travail d'interimaire permet au manager d'Auchan de faire pression sur une caissière ou un vendeur. Maintenant je demande qu'à ce qu'on m'explique...

De plus, aucun syndicat n'est ouvert aux intérimaires.

Auteur :	Archiviste [ Ven 29 Avr 2005, 12:11 ]
Sujet du message :
Quand t'as que ce boulot là, que t'en as déjà chier pour l'avoir, que t'as un (voir plusieurs) crédits sur le dos et une famille à nourrir, bah tu y réfléchis à deux fois avant d'envoyer chier ton patron Même critique quand tu appartiens à un domaine où les compétences sont équivalentes et similaire et où l'offre est supérieur à la demande. Mais bon, si les gens sont pas riches, c'est parce que ce sont des feignants

Auteur :	Styren [ Ven 29 Avr 2005, 12:48 ]
Sujet du message :
Alkand a écrit J'ai quelqu'un de ma famille qui lorsqu'il a fini son boulot de 35h de maintenance dans une usine fait un boulot à mi-temps pour un pépinièriste... et bien à la fin ça lui fait un salaire bien rondelet. Je connais quelqu'un qui lorsqu'il a fini ses 16,5 heures par semaine d'agrégé (dont 1,5 heures sup) se fait 8 heures de colles en classe prépa et ça lui fait un salaire "correct" (3200+ euros par mois en moyenne sur 12 mois). Et tout ça avec 15 semaines de vacances par an. Tu pourras dire à ton pépiniériste qu'il se fait entuber par ses patrons !

Auteur :	Krieghund [ Ven 29 Avr 2005, 13:03 ]
Sujet du message :
je fais 35heures par semaine en sachant que ca peut depasser (souvent : là, j'ai 16 heures d'avances au mois dernier, donc ca fait des semaines a 39 heures), je travaille parfois le samedi, et certains jours feriés. j'ai une fois tout les deux mois une permanence telephonique qui me reveille a 4heures du mat' pour des demarches administratives impossibles a faire. Je suis payé au foxe (pas bcp) et au variable (avec des objectifs impossible a atteindre car basé sur l'année 2003, année exceptionnelle dans ma branche d'activité, la canicule, vousc en avez entendu parler ?) ; la charge de travail s'est alourdie de plus en plus en raison d'un refus d'embauche de la direction. a part ca, ma boite engrange les benefices, renegocie les accords de santé a la baisse, nous octroient une augmentation brute de 1%.. alors ok, j'ai un boulot, mais en terme de justice sociale et de moralité, pour mes dirigeants, on repassera.

Auteur :	Alkand [ Ven 29 Avr 2005, 13:07 ]
Sujet du message :
Styren a écrit Je connais quelqu'un qui lorsqu'il a fini ses 16,5 heures par semaine d'agrégé (dont 1,5 heures sup) se fait 8 heures de colles en classe prépa et ça lui fait un salaire "correct" (3200+ euros par mois en moyenne sur 12 mois). Et tout ça avec 15 semaines de vacances par an. Tant mieux pour lui. Mais tout le monde n'a pas les moyens de trouver un tel boulot...

Auteur :	Grab'Huje [ Ven 29 Avr 2005, 13:59 ]
Sujet du message :
tu m'étonnes! Dis, styren, à l'avenir tu emploieras le mot correct (même entre guillemets) à bon escient (ortho?). 3200, j'appelle pas ca correct, mais bon (voir très). Archi, envoyer chier son patron peut avoir plusieurs degrés. L'un d'eux peut etre de dire non aux heures supp non payées. Ca ne me parait pas si... chaud (AMHA), c'est même l'application des lois de base du travail.

Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/

Paupérisation salariale https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=22359	Page 3 sur 14

Auteur :	Archiviste [ Ven 29 Avr 2005, 14:06 ]
Sujet du message :
Grab'Huje a écrit tu m'étonnes! Dis, styren, à l'avenir tu emploieras le mot correct (même entre guillemets) à bon escient (ortho?). 3200, j'appelle pas ca correct, mais bon (voir très). Et toi dorénavant tu apprendras que des guillements signifient souvent le second degré ou l'ironie. Donc merci de ne pas être agressif Grab'Huje a écrit Archi, envoyer chier son patron peut avoir plusieurs degrés. L'un d'eux peut etre de dire non aux heures supp non payées. Ca ne me parait pas si... chaud (AMHA), c'est même l'application des lois de base du travail. Si tu savais comment certains s'en tapent des lois du travail... En école on nous apprend même à les contourner pour optimiser notre rendement. Bien sûr, la notion d'équitée sociale n'est pas abordée, c'est un gros mot Et tu connais le principe de l'intérim (en hausse considérable ces dix dernières années) ? L'employé modulable et interchangeable à souhait, un vrai régal pour les patrons qui veulent faire pression sur leurs employés, intérimaires ou pas. Et le travail temporaire touche aujourd'hui jusqu'aux cadres (qui ont, il est vrai, des contrats au mois et plus à la journée... mais bon, au final ça change pas grand chose). Archi DRH : 2D10+5

Auteur :	Alkand [ Ven 29 Avr 2005, 14:09 ]
Sujet du message :
Archi a écrit Et tu connais le principe de l'intérim (en hausse considérable ces dix dernières années) ? T'es en retard mon pauvre... l'intérim file un mauvais coton depuis 2-3 ans.

Auteur :	Grab'Huje [ Ven 29 Avr 2005, 14:13 ]
Sujet du message :
Désolé, mais des fois je ne peux pas m'en empecher (et j'ai encore un doute sur la signification des guillemets ) Pour les coup sde gueuler sa rage au patron, je parlais dans un CDI. Pas en intérim, c'est sur. Je n'ai travaillé que dans une grande boite, avec des syndicats puissants (ceux qui enrhument la France lorsqu'ils éternuent... hein? ca vous dit rien?). Sa situation ne passerait pas chez nous.

Auteur :	Archiviste [ Ven 29 Avr 2005, 14:32 ]
Sujet du message :
Alkand a écrit T'es en retard mon pauvre... l'intérim file un mauvais coton depuis 2-3 ans. Tu diras ça à mon prof de stratégie managériale, je suis certain qu'il appréciera qu'on mette à jour ses connaissances imparfaites @Grab : on a pas tous la chance d'être protégé par un syndicat puissant... Euh, précisions : on aura bientôt plus du tout la chance d'être protégé, syndicat ou pas...

Auteur :	Crapaud Bavard [ Ven 29 Avr 2005, 14:41 ]
Sujet du message :
ElvenHunter a écrit elch delog a écrit (comparativement à quelle population c'est pas dit...) Yep et c'est bien dommage à mon avis. Je suppose que c'est comparativement au reste de la population française. Alkand a écrit Non seulement je ne suis pas pour la politique du MEDEF qui fait plus de mal que de bien au patronat, mais en plus tu mélange tout et n'importe quoi. Je ne dit pas que c'était mieux avant. Je dit qu'il y'a eu des améliorations mais qu'elles n'ont pas eu lieue sur els salaires car elles ont eu lieues sur le temps de travail. Perso, j'ai un contrat de 37,5H et j'en fais bien plus de 40... mais je m'en plein pas... mon salaire s'en ressent. Tu insinues que tu travailles au noir ? C'est parfaitement illégal. Donne-moi les coordonnées de ta boîte que j'appelle l'inspection du travail. Styren a écrit Alkand a écrit J'ai quelqu'un de ma famille qui lorsqu'il a fini son boulot de 35h de maintenance dans une usine fait un boulot à mi-temps pour un pépinièriste... et bien à la fin ça lui fait un salaire bien rondelet. Je connais quelqu'un qui lorsqu'il a fini ses 16,5 heures par semaine d'agrégé (dont 1,5 heures sup) se fait 8 heures de colles en classe prépa et ça lui fait un salaire "correct" (3200+ euros par mois en moyenne sur 12 mois). Et tout ça avec 15 semaines de vacances par an. Tu pourras dire à ton pépiniériste qu'il se fait entuber par ses patrons ! Le temps d'un agrégé c'est 18h il me semble, avec obligation d'accepter jusqu'à 20h si le besoin s'en fait sentir. A cela on ajoute le temps de préparation des cours, le temps de correction. Bref, on dépasse largement les 16,5h, à moins de s'appeler superman bien sûr. Les profs de prépa ont moins d'heures de cours, mais beaucoup plus de copies à corriger, et de plus lourdes responabilités.

Auteur :	Alkand [ Ven 29 Avr 2005, 14:45 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit Tu diras ça à mon prof de stratégie managériale, je suis certain qu'il appréciera qu'on mette à jour ses connaissances imparfaites En effet, il ferait mieux de se renseigner à la source et aux nombreux postulants auprès des boites d'Intérim qui ne trouvent pas de missions parce que les conditions économiques ne sont pas favorables. D'ailleurs ce n'est pas pour rien que des entreprise comme Adecco essaient de trouver d'autres marchés en proposant des CDI pour du travail en soutraitance de longue durée.

Auteur :	Alkand [ Ven 29 Avr 2005, 14:49 ]
Sujet du message :
Crapaud Bavard a écrit Tu insinues que tu travailles au noir ? C'est parfaitement illégal. Donne-moi les coordonnées de ta boîte que j'appelle l'inspection du travail. ??? Ca n'a rien à voir avec le travail au noir. J'ai des horaires flexibles et je ne touche pas de salaire pour le temps que je fais en plus...

Auteur :	Auberon [ Ven 29 Avr 2005, 15:02 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit Tu diras ça à mon prof de stratégie managériale, je suis certain qu'il appréciera qu'on mette à jour ses connaissances imparfaites Ben j'ai pas la prétention de dicter ses cours à ton prof mais bon, je suis en interim et même là, je trouve rien mais alors rien du tout. Donc je vois pas quel boulot de salarié je prends avec ma pseudo flexibilité d'intérimaire (Bac +5 et deux maîtrises l'intérimaire mais bon, ça on s'en branle, ça n'intéresse personne)... Après un cours, ça s'interprète et se déforme aussi selon l'usage qu'on en veut faire (en gros : t'es pas le seul à avoir des profs, à avoir suivi des cours, donc c'est pas la peine de t'en prévaloir comme d'une vérité absolue, parce que le fait d'avoir suivi un cours de stratégie managériale ne te donne aucune autorité sur la question, tout aussi prestigieux que soit le prof).

Auteur :	Grab'Huje [ Ven 29 Avr 2005, 15:03 ]
Sujet du message :
@Alkand: tu te fais enc... quoi! explique un peu le pourquoi de ces horaires: un investissement personnel dans un projet (professionnel), une obligation des patrons, t'as rien d'autre à faire le reste du temps, tu répartis ton temps d'une semaine à l'autre... ? @archi: hélas tous n'ont pas la chance d'avoir de tels syndicats (mon énigme reste posée). Que veux tu dire pas bientot, nous n'aurons plus la chance du tout?

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Auteur :	Archiviste [ Ven 29 Avr 2005, 15:09 ]
Sujet du message :
Alkand a écrit En effet, il ferait mieux de se renseigner à la source et aux nombreux postulants auprès des boites d'Intérim qui ne trouvent pas de missions parce que les conditions économiques ne sont pas favorables. D'ailleurs ce n'est pas pour rien que des entreprise comme Adecco essaient de trouver d'autres marchés en proposant des CDI pour du travail en soutraitance de longue durée. J'oubliais que tu es TEEEEELLEMENT scient Alkand, je m'incline encore une fois devant ton génie sans faille et tes arguments cimentés Archi, je ne suis pas étonné, pourquoi donc ? @Auberon : les chiffres sont là... http://www.lexpansion.com/compteur/comp ... 775.0.html http://www.federgon.be/interim/fr/numbe ... ensuel.htm L'indice de l'intérim en belgique est de 215 par rapport à un indice 100 en janvier 1995...

Auteur :	Archiviste [ Ven 29 Avr 2005, 15:12 ]
Sujet du message :
Grab'Huje a écrit @archi: hélas tous n'ont pas la chance d'avoir de tels syndicats (mon énigme reste posée). Que veux tu dire pas bientot, nous n'aurons plus la chance du tout? Quand les syndicats seront suffisamment faibles, ils seront brisés. Le libéralisme ne tolère aucun son dissonnant.

Auteur :	Auberon [ Ven 29 Avr 2005, 15:18 ]
Sujet du message :
Citer @Auberon : les chiffres sont là... A part prouver que l'interim à progresser, ils apportent quoi ces chiffres ? En quoi je vole le travail d'un salarié en allant faire un inventaire à Auchan une fois par an ? (ben oui c'est aussi ça l'interim, je passe sur l'ensemble des missions à la con qui peuvent exister). Bref au sein même de l'interim il ya une trop grande variété de missions possibles et je vois pas en quoi, mon modeste travail d'interimaire permet au manager d'Auchan de faire pression sur une caissière ou un vendeur. Maintenant je demande qu'à ce qu'on m'explique...

Auteur :	Alkand [ Ven 29 Avr 2005, 15:18 ]
Sujet du message :
Grab'Huje a écrit @Alkand: tu te fais enc... quoi! explique un peu le pourquoi de ces horaires: un investissement personnel dans un projet (professionnel), une obligation des patrons, t'as rien d'autre à faire le reste du temps, tu répartis ton temps d'une semaine à l'autre... ? Je ne suis aucunement obligé de le faire. Mais j'aime bien que mon boulot soit fait dans les temps et comme j'aime pas bosser comme un malade, sauf si c'est vraiment nécessaire, je prend mon temps.

Auteur :	Archiviste [ Ven 29 Avr 2005, 15:28 ]
Sujet du message :
Auberon a écrit Bref au sein même de l'interim il ya une trop grande variété de missions possibles et je vois pas en quoi, mon modeste travail d'interimaire permet au manager d'Auchan de faire pression sur une caissière ou un vendeur. Maintenant je demande qu'à ce qu'on m'explique... Très simple... En tant qu'intérimaire, ton travail est précaire : l'entreprise peut arrêter de t'employer sans justification et sans indemnité autre que la prime de départ. En tant que tel, les intérimaires représentent une menace pour les employés en CDI puisqu'ils peuvent très bien les remplacer sans forcer l'employeur à les garder plus que voulu. Un intérimaire qui gueule un peu trop et refuse de se faire exploiter verra son contrat non renouvelé. De plus, aucun syndicat n'est ouvert aux intérimaires. En tant que tel, une caissière peut se voir menacée puisqu'on peut très bien lui dire : si tu refuses de bosser 365j par an, alors on te remplace par un intérimaire et toi tu iras pointer au chômage. C'est actuellement ce qui se passe dans les domaines de la grande distribution, de la logistique et du BTP (à moindre mesure, puisque le BTP est le premier employeur de travailleurs au noir). Mais l'évolution de l'intérim développe son action au delà des tâches d'exécution et touche aussi actuellement le secrétariat et bien d'autres domaines de la bureautique de gestion.

Auteur :	Alkand [ Ven 29 Avr 2005, 15:32 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit De plus, aucun syndicat n'est ouvert aux intérimaires. C'est complètement faux... Les intérimaires sont couverts par les syndicats de leur société d'Intérim.