tu sais, j'ai pas l'impression que les journeaux étrangers pense que les français sont des cons sur le sujet (merci de ne pas confondre journeaux et torchons). ils saluent dans leur majorité le "courage" politique du référendum (avec plus ou moins d'ironie, selon leur couleur politique), et regrettent dans leur majorité qu'un tel référendum n'ai été organisé chez eux.

Bien sûr que ce n'est qu'une union de pays. Il n'y a absolument pas volonté de créer un super-Etat style Etats-Unis d'Europe.

Et c'est bien dommage.

je pense pas qu'on puisse appliquer le modèle américaine en Europe, il y a trop de différences culturelles entrres les états

Je pense qu'entre un habitant du Maine et un Texan, il y en a aussi qques-unes.

bcp moins, c'est l'évidence
jusqu'à preuve du contraire, il parle quand même une langue très proche et ils n'ont pas quelques centaines d'années de conflits derrière eux

Et comment se forment les nations alors ?
La France n'a pas tjs eu ses frontières actuelles.

exact, avant de créer l'europe politique, il faut créer une sorte d'europe morale. Il faut créer l'idée d'europe.

mettre l'accent sur ce qui nous rapproche, meme les guerres, afin de se construire.


quand a la france, le territoire national s'est constitué petit a petit, par l'ajonction de nouveau territoire, et par la mise au pas des populations (et c'est un bien !!!)

Entre un hispanique qui vit en Arizona et un noir new-yorkais, il n'y a pas beaucoup plus d'atomes crochus qu'entre un belge et un français.

Pendant la campagne présidentielle Bush et Kerry courtisaient les communautés séparément les unes après les autres, car elles n'ont pas forcément les mêmes attentes.

Par exemple, en Arizona une partie de la communauté hispanique entend ne parler que l'espagnol et se fout de l'anglais (jusqu'à réclamer qu'on ne l'enseigne pas à l'école! Bon ok c'est pas une majorité de personne, c'est un exemple extrème mais ça existe, tout comme certains Texans qui réclament que le Texas redevienne indépendant).

Maintenant, il est clair que si les USA ont fait le choix de placer leurs états sous une constitution commune à tous, nos pays ont tous une histoire et un modèle différent les uns des autres et n'entendent pas l'abandonner pour un modèle hybride qui ne satisferait personne.

Au final et quel que soit le résultat on se rend compte qu'on ne sait pas ce qu'on veut comme Europe. Si c'était si clair le résultat du référendum serait un plébiscite.

J'adore ce genre de phrase.
Ca fleure bon la nostalgie d'une époque révolue...

Je suis content pour le taux de participation... mais je crainds que la forte mobilisation ne signifie une victoire du "non".

Et magnolia... bon ben espérons que les tenants du "non" n'avaient pas tort sur tout... y compris les conséquences du vote.

Raffarin en force!
55 pour le non...

55.6 % pour le non.

bon ben, la CDU passe en Allemagne et la renégociation donnera un truc encore moins social.

Whoop dee doo.

1er résultats:

55.6% de NON :)
44.4% de OUI
Même à 3% de marge ça change rien, mais à priori c'est plié.

* LT-P met un pull en laine et s'asperge de peinture noire *
Beeeeeeh, on est les moutons noirs de l'Europe. reste plus qu'à gonfler le canoé en vue du déluge prédit par Bayrou.

et y'a plein de vieux monsieurs chauves qui vont venir se montrer dans le poste et dire des bétises devant Ardisson et ses bons copains. Rah, et Fabius qui va se mettre sous les spotlights... poum poum pidou waaaaa!

cette grosse claquasse va éclypser toute autre forme d'actualité... et moi qui avait des communiqués de presse à faire passer...

Rassure toi, il y aura toujours un encart pour Florence et Hussein (on est tous potes, tout le monde les appelle par leur prénom) qui sont partis pour nous, quand même, hein.

tiens, y'a un truc qui m'a bien fait rire, sur le site du Monde : les taux de participations aux différentes élections depuis 1980 en France : http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-6 ... 458,0.html

où on se rend compte que certes la présente élection est parmi les plus fort taux de participations (avec les présidentielles)...

mais aussi que l'élection européenne de l'année dernière a le plus fort taux d'abstention

on est pas des schizos

écoeueré...

Vraiment.

Le vote national et de la peur à triomphé. Je ne suis pas sur que ce soit un non de gauche qui a triomphé...c'est d'avantage celui de souvrainistes et autres engeances...

Après lepen au second tour, ce pays m'écoeurt vraiment.

Salut.