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il reste quoi d'une tête humaine après 8 balles ?

Il semblerais que les bombes de jeudi dernier soient artisanales et n'ai pas correctement fonctionnées : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 ... -37,0.html

Il suffit de dire à un pays que vous lui envoyez Sarkozy... :lol:

(perso , je retire mes troupes illico^^)

Cette histoire de charges qui n'explosent pas bien, de charge dans un parc qui n'explose pas du tout, de terroristes à la manque, ça ne colle pas avec l'aspect méthodique des attentats du 7/7... A mon avis, c'est une manipulation d'information de la part des autorités anglaises...

Archiviste a écrit

toi aussi tu trouves que c'est pas cohérent avec la procédure "made in al qaida" et que ça sent plutôt le "comment faire avaler la pilule de la restriction des libertés individuelles et justifier le permis de tuer?" :-?

la question c'est n'est ce pas une réaction normale de roliste paranoïaque... :roll:

It is highly heat, friction, and shock sensitive. Professional chemists have been injured attempting to use it. Once manufactured the material can degrade during storage, becoming less likely to explode.

Sincèrement, tu crois que des gus entraînés dans des camps qui dispensent un enseignement dignes des services de sabotage/terrorismes institutionnels (rappellons que Ben Laden ainsi qu'un certain nombre de ses collègues ont été formés par la CIA et que les saoudhiens, qui ne sont pas des buses côté technologie, les supportent en terme de matériel et de logistique) auraient laissé les bombes moisir ? Et qu'ils auraient fait l'exact réplique des attentats du 7/7 (même type d'endroit, même nombre, même heure, à la moitié exacte de l'ultimatum, etc...) mais auraient juste rajouté le parc pour déconner ?

Deux choses :
1/ soit les terroristes du 7/7 sont des amateurs et le MI5 a vraiment merdé
2/ soit ce sont des professionnels entraînés et ce genre de connerie n'arriveraient pas.

Je ne pense pas être parano, par contre je pense pouvoir reconnaître une manipulation d'information grossière quand j'en vois une...

qui à dit : "ne jammais attribuer à la malice ce qui peut l'être à l'incompétence"?

Sérieusement, pourquoi les terroristes seraient nécessairement plus efficaces que la DGSE ?

De surcroît, c'est la partie afgane d'Al Qaïda qui a été en son temps entraînée par la CIA, les autres cellules ne disposent peut être pas d'un tel entrainement.

Sans compter, que tous les terroristes n'ont pas un doctorat de Chimie et ne savent pas forcément à quelle vitesse se dégrade un explosif.

http://img126.imageshack.us/img126/5461/nottinghillunderground2ci.jpg
Bon, là, franchement c'est du délire...

Crapaud Bavard a écrit

Sérieusement, pourquoi les terroristes seraient nécessairement plus efficaces que la DGSE ?

Parce qu'ils ont immensément moins à perdre qu'un membre de la DGSE qui peut foutre dans la magnolia :
1/ sa famille
2/ son pays
3/ sa propre personne

Crapaud Bavard a écrit

De surcroît, c'est la partie afgane d'Al Qaïda qui a été en son temps entraînée par la CIA, les autres cellules ne disposent peut être pas d'un tel entrainement.

Mais il existe encore de nombreux camps d'entraînement en Afghanistan (où les seules zones réellement sécurisées sont les puits de pétroles), en Arabie Saoudite et au Pakistan. De plus, certains experts en terrorismes commencent à dire que l'Irak constituera un magnifique lieu d'accueil et de formation des terroristes en tout genre dans pas longtemps.

Crapaud Bavard a écrit

Sans compter, que tous les terroristes n'ont pas un doctorat de Chimie et ne savent pas forcément à quelle vitesse se dégrade un explosif.

En même temps, je pense pas qu'ils aient acheté "mon manuel de physique explosif pour les nuls". Ils doivent être formés ou alors possèdent des soutiens qui, eux, savent.

Faut surtout pas les prendre pour des buses non plus. Plus on fera ça, moins on se protègera.

Ce que je retire de l'actualité britannique de ces derniers mois, c'est qu'ils se sont tapé un attentats très meurtriers sans rien voir venir, qu'ils se sont tapé une réplique malgré une sécurité à un niveau maximal, qu'ils ont abattu un innocent parce qu'ils perdebt complètement les pédales... enfin bref, les terroristes sont sûrement moins des buses que le gouvernement britannique.

Auteur :	Merlock [ Mar 26 Juil 2005, 08:43 ]
Sujet du message :
Valérian a écrit il reste quoi d'une tête humaine après 8 balles ? Ca dépend des balles...

Auteur :	Archiviste [ Mar 26 Juil 2005, 11:13 ]
Sujet du message :
Crapaud Bavard a écrit Il semblerais que les bombes de jeudi dernier soient artisanales et n'ai pas correctement fonctionnées : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 ... -37,0.html Cette histoire de charges qui n'explosent pas bien, de charge dans un parc qui n'explose pas du tout, de terroristes à la manque, ça ne colle pas avec l'aspect méthodique des attentats du 7/7... A mon avis, c'est une manipulation d'information de la part des autorités anglaises...

Auteur :	mad [ Mar 26 Juil 2005, 11:15 ]
Sujet du message :
ils ont parfaitement le droit de en par crier sur tou les toits qu'ils avaient saboté les détonateurs...

Auteur :	Khazrak [ Mar 26 Juil 2005, 11:25 ]
Sujet du message :
En même temps , c'est peut-être un simple "rappel" pour pas que les rosbiffs oublient qu'ils n'ont qu'un mois de répit... Et que les prochaines , elles , pêteront bel et bien... N'empêche , plus je regarde les infos française , plus je me dis que vous feriez les meilleurs terroristes au monde. Il suffit de dire à un pays que vous lui envoyez Sarkozy... (perso , je retire mes troupes illico^^)

Auteur :	Archiviste [ Mar 26 Juil 2005, 11:31 ]
Sujet du message :
Khazrak a écrit Il suffit de dire à un pays que vous lui envoyez Sarkozy... (perso , je retire mes troupes illico^^) Perso je bute Sarko mais je concède que la solution, bien qu'efficace, serait un poil radicale

Site de l'elfe noir (Sden) - site communautaire de jeux de rôle https://www.sden.org/forums/

Ca pète aussi à Londres... https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=23197	Page 6 sur 9

Auteur :	elch delog [ Mar 26 Juil 2005, 11:42 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit Cette histoire de charges qui n'explosent pas bien, de charge dans un parc qui n'explose pas du tout, de terroristes à la manque, ça ne colle pas avec l'aspect méthodique des attentats du 7/7... A mon avis, c'est une manipulation d'information de la part des autorités anglaises... toi aussi tu trouves que c'est pas cohérent avec la procédure "made in al qaida" et que ça sent plutôt le "comment faire avaler la pilule de la restriction des libertés individuelles et justifier le permis de tuer?" la question c'est n'est ce pas une réaction normale de roliste paranoïaque...

Auteur :	mad [ Mar 26 Juil 2005, 11:43 ]
Sujet du message :
Sarko + Harrisa ! v'la la recette infernale

Auteur :	mad [ Mar 26 Juil 2005, 11:47 ]
Sujet du message :
elch delog a écrit Archiviste a écrit Cette histoire de charges qui n'explosent pas bien, de charge dans un parc qui n'explose pas du tout, de terroristes à la manque, ça ne colle pas avec l'aspect méthodique des attentats du 7/7... A mon avis, c'est une manipulation d'information de la part des autorités anglaises... toi aussi tu trouves que c'est pas cohérent avec la procédure "made in al qaida" et que ça sent plutôt le "comment faire avaler la pilule de la restriction des libertés individuelles et justifier le permis de tuer?" la question c'est n'est ce pas une réaction normale de roliste paranoïaque... hum... HAMa, les bombes avaient été fabriquées avant les attentats (les premiers) et comme elles ne sont pas de trés bonne qualité (explosif industriel, connectiosn artisanales) elle n'ont pas suportées les 2-3 semaines passés dans leur cave humide. pas chercher plus loin

Auteur :	Archiviste [ Mar 26 Juil 2005, 12:23 ]
Sujet du message :
Sincèrement, tu crois que des gus entraînés dans des camps qui dispensent un enseignement dignes des services de sabotage/terrorismes institutionnels (rappellons que Ben Laden ainsi qu'un certain nombre de ses collègues ont été formés par la CIA et que les saoudhiens, qui ne sont pas des buses côté technologie, les supportent en terme de matériel et de logistique) auraient laissé les bombes moisir ? Et qu'ils auraient fait l'exact réplique des attentats du 7/7 (même type d'endroit, même nombre, même heure, à la moitié exacte de l'ultimatum, etc...) mais auraient juste rajouté le parc pour déconner ? Deux choses : 1/ soit les terroristes du 7/7 sont des amateurs et le MI5 a vraiment merdé 2/ soit ce sont des professionnels entraînés et ce genre de connerie n'arriveraient pas. Je ne pense pas être parano, par contre je pense pouvoir reconnaître une manipulation d'information grossière quand j'en vois une...

Auteur :	Faiseur de passage [ Mar 26 Juil 2005, 12:31 ]
Sujet du message :
Ouais, ceci dit, l'enseignement dispensé par la CIA à l'époque a subit, avec mauvais jeu de mot assumé, le téléphone arabe. On peut espérer que les kamikazes d'aujourd'hui ne sont probablement pas les mieux entraînés, loin de là (de toute façon, les pieux entraînés, typiquement ne servent qu'une fois). Il est à espérer que ce soit effectivement une marque d'incompétence. Si les terroristes faisaient mouche à chaque fois, ce serait... miraculeux, ce qui de fait leur donnerait raison dans leur combat. Ce n'est peut-être pas le cas, c'est peut-être une manipulation grossière. Que ce soit le cas ou non, je crois quand même que tu es parano, Archi'. Si, si, même si tu as raison, ça n'excuse pas. En fait, je ne suis tout ça que de très très loin, hein. J'espère juste que c'était une bourde. Et de toute façon, très égoïstement, je me réintéresserai au monde quand j'aurai soutenu ma thèse.

Auteur :	mad [ Mar 26 Juil 2005, 13:30 ]
Sujet du message :
je crois que ca tient plus à l'explosif : TATP Citer It is highly heat, friction, and shock sensitive. Professional chemists have been injured attempting to use it. Once manufactured the material can degrade during storage, becoming less likely to explode.

Auteur :	exo no log [ Mar 26 Juil 2005, 18:34 ]
Sujet du message :
autre chose : les premières bombes étaient kamikaze, non? dans ce cas-ci, non, donc l'artificier a dû bricoler un détonateur avec retardateur, ce qui me semble plus compliqué que le "j'appuie sur l'interrupteur" qui crée l'explosion d'amorce. et plus un système de mise à feu est compliqué, plus les foirrages existent...

Auteur :	Crapaud Bavard [ Mar 26 Juil 2005, 19:06 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit Sincèrement, tu crois que des gus entraînés dans des camps qui dispensent un enseignement dignes des services de sabotage/terrorismes institutionnels (rappellons que Ben Laden ainsi qu'un certain nombre de ses collègues ont été formés par la CIA et que les saoudhiens, qui ne sont pas des buses côté technologie, les supportent en terme de matériel et de logistique) auraient laissé les bombes moisir ? Et qu'ils auraient fait l'exact réplique des attentats du 7/7 (même type d'endroit, même nombre, même heure, à la moitié exacte de l'ultimatum, etc...) mais auraient juste rajouté le parc pour déconner ? Deux choses : 1/ soit les terroristes du 7/7 sont des amateurs et le MI5 a vraiment merdé 2/ soit ce sont des professionnels entraînés et ce genre de connerie n'arriveraient pas. Je ne pense pas être parano, par contre je pense pouvoir reconnaître une manipulation d'information grossière quand j'en vois une... Rainbow warrior : Sincèrement, tu crois que des gus entraînés par la DGSE (services de renseignements français) auraient demandé des reçus pour leurs frais malgré leur alibi de touriste ? Et qu'ils se seraient fait repérer par des civils à cause de leur comportement suspect (certains auraient même relevé leur plaque d'immatriculation) et auraient juste ajouté une seconde charge (mortelle celle là) d'explosifs pour déconner ? Sérieusement, pourquoi les terroristes seraient nécessairement plus efficaces que la DGSE ? De surcroît, c'est la partie afgane d'Al Qaïda qui a été en son temps entraînée par la CIA, les autres cellules ne disposent peut être pas d'un tel entrainement. Sans compter, que tous les terroristes n'ont pas un doctorat de Chimie et ne savent pas forcément à quelle vitesse se dégrade un explosif.

Auteur :	mad [ Mar 26 Juil 2005, 20:00 ]
Sujet du message :
hum... les types se sont fait choppés parce que le patron de l'express les avait balancés en prime time à la Tv, et encore il n'ont eu que les deux lampistes chargés de faire le get. sur les premiers attentats, les britanique pensent que les poseurs de bombes n'avaient pas l'intention de se faire sauter, puisqu'ils avaient prévu des planques pour la suite. qui à dit : "ne jammais attribuer à la malice ce qui peut l'être à l'incompétence"?

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Auteur :	Merlock [ Mer 27 Juil 2005, 09:37 ]
Sujet du message :
mad a écrit qui à dit : "ne jammais attribuer à la malice ce qui peut l'être à l'incompétence"? Churchill, non ?

Auteur :	mad [ Mer 27 Juil 2005, 09:44 ]
Sujet du message :
Si je pose la question, c'est bien qeu je ne m'en souvient plus

Auteur :	Archiviste [ Mer 27 Juil 2005, 10:27 ]
Sujet du message :
Crapaud Bavard a écrit Sérieusement, pourquoi les terroristes seraient nécessairement plus efficaces que la DGSE ? Parce qu'ils ont immensément moins à perdre qu'un membre de la DGSE qui peut foutre dans la magnolia : 1/ sa famille 2/ son pays 3/ sa propre personne Crapaud Bavard a écrit De surcroît, c'est la partie afgane d'Al Qaïda qui a été en son temps entraînée par la CIA, les autres cellules ne disposent peut être pas d'un tel entrainement. Mais il existe encore de nombreux camps d'entraînement en Afghanistan (où les seules zones réellement sécurisées sont les puits de pétroles), en Arabie Saoudite et au Pakistan. De plus, certains experts en terrorismes commencent à dire que l'Irak constituera un magnifique lieu d'accueil et de formation des terroristes en tout genre dans pas longtemps. Crapaud Bavard a écrit Sans compter, que tous les terroristes n'ont pas un doctorat de Chimie et ne savent pas forcément à quelle vitesse se dégrade un explosif. En même temps, je pense pas qu'ils aient acheté "mon manuel de physique explosif pour les nuls". Ils doivent être formés ou alors possèdent des soutiens qui, eux, savent. Faut surtout pas les prendre pour des buses non plus. Plus on fera ça, moins on se protègera. Ce que je retire de l'actualité britannique de ces derniers mois, c'est qu'ils se sont tapé un attentats très meurtriers sans rien voir venir, qu'ils se sont tapé une réplique malgré une sécurité à un niveau maximal, qu'ils ont abattu un innocent parce qu'ils perdebt complètement les pédales... enfin bref, les terroristes sont sûrement moins des buses que le gouvernement britannique.

Auteur :	okhin [ Mer 27 Juil 2005, 13:33 ]
Sujet du message :
http://img126.imageshack.us/img126/5461 ... und2ci.jpg Bon, là, franchement c'est du délire...

Auteur :	Valérian [ Mer 27 Juil 2005, 13:39 ]
Sujet du message :
okhin a écrit http://img126.imageshack.us/img126/5461/nottinghillunderground2ci.jpg Bon, là, franchement c'est du délire... excellent ! Il y en a qui ont gardé leur humour dans la "RATP" londonienne !

Auteur :	Crapaud Bavard [ Mer 27 Juil 2005, 14:11 ]
Sujet du message :
Archiviste a écrit Crapaud Bavard a écrit Sérieusement, pourquoi les terroristes seraient nécessairement plus efficaces que la DGSE ? Parce qu'ils ont immensément moins à perdre qu'un membre de la DGSE qui peut foutre dans la magnolia : 1/ sa famille 2/ son pays 3/ sa propre personne Mouais, ce sont plutôt des motivations, non ? Archiviste a écrit Crapaud Bavard a écrit De surcroît, c'est la partie afgane d'Al Qaïda qui a été en son temps entraînée par la CIA, les autres cellules ne disposent peut être pas d'un tel entrainement. Mais il existe encore de nombreux camps d'entraînement en Afghanistan (où les seules zones réellement sécurisées sont les puits de pétroles), en Arabie Saoudite et au Pakistan. De plus, certains experts en terrorismes commencent à dire que l'Irak constituera un magnifique lieu d'accueil et de formation des terroristes en tout genre dans pas longtemps. Pas besoin d'être expert en terrorisme, je l'avais déjà prédit avant l'attaque de l'Irak par les Etats-Unis. Archiviste a écrit Crapaud Bavard a écrit Sans compter, que tous les terroristes n'ont pas un doctorat de Chimie et ne savent pas forcément à quelle vitesse se dégrade un explosif. En même temps, je pense pas qu'ils aient acheté "mon manuel de physique explosif pour les nuls". Ils doivent être formés ou alors possèdent des soutiens qui, eux, savent. Faut surtout pas les prendre pour des buses non plus. Plus on fera ça, moins on se protègera. Ce que je retire de l'actualité britannique de ces derniers mois, c'est qu'ils se sont tapé un attentats très meurtriers sans rien voir venir, qu'ils se sont tapé une réplique malgré une sécurité à un niveau maximal, qu'ils ont abattu un innocent parce qu'ils perdebt complètement les pédales... enfin bref, les terroristes sont sûrement moins des buses que le gouvernement britannique. Je n'aipas dit que ce sont des buses, juste qu'il est tout à fait crédible qu'ils aient commis une erreur. Surtout que d'après ce que j'ai cru comprendre, l'explosif se serait dégradé plus rapidement car l'un des composant n'était pas assez pur (moralité : faut toyujours prendre de la qualité). De la même façon, la CIA (très bien entraînée, plein de matos) a fait des erreurs en Italie (et plusieurs mandats d'arrêts contre des agents de la CIA ont été pris par la justice italienne). Même la CIA peut avoir des faiblesses, on est jamais à l'abrit d'une erreur. Donc pourquoi des gens "formé par la CIA" ou "entraînés en Afghanistan" ne feraient pas eux aussi des erreurs ? Surtout qu'ici, il s'agirait d'une erreur bête dont il est difficile de se rendre compte.