Ca serait l'occasion revee pour toi d'essayer, t'inquiete pas la premiere fois ca fait toujours un drole d'effet

Et sinon a part muter comme tout etre vivant qui se respecte, il peux faire quoi ? et ses mutations peucent aller jusqu'ou ?

Parce que j'ai arrete la bio assez tot, mais je ne me souviens pas avoir entendu parler de virus qui se modifiaient les un les autres

Faites peur au populo, il en restera toujours quelque-chose (électoralement).

Débauchez des fonctionnaires...freins à la ccroissance...pas rentables...(Vous n'aurez plus un service de santé publique performant)

Annoncez les risques de pandémie, vous donnerez l'impression de vous occuper du problème. Et cela en continuant le démantellement des services hospitaliers.

Allez Doust, allez Doumé, allez Iznogoud...Zidane est de retour, alors!



Fatigué, mais fatigué...

C'est assez fréquent en fait.
La grippe humaine fait ca très souvent, c'est d'ailleur pour ca qu'il y a un vaccin nouveau tout les ans. Et c'est le danger de la grippe: une très forte mutation qui diminue les moyen de lutte.
Le SIDA aussi est connu pour son fort taux de mutation, d'où une difficulté supplémentaire pour lutter contre (malheureusement, ce n'est pas la seule).

En gros le caractère pathogène d'un agent infectieu est lié à 2 facteurs:
- la capacité contaminante (ca, la grippe humaine là largement)
- la capacité toxique (ca, la grippe aviaire à l'air de l'avoir).
Et vu que ces 2 virus cités sont assez "proches", s'ils se croisent, stastistiquement, ils se recombineront entre eux de manière certaine. On aura donc un superbe bébé avec une capacité contaminante très élevé et une toxicité forte. Un tueur quoi.

Il ne lui reste plus alors qu'à muter une fois de plus pour être capable de passer à l'Humain et le tour est joué. Ce qui est prévu par le fameux "scénario catastrophe".

Voila, en gros.

certes, ils peuvent recombiner, mais rien ne dit que le résultat sera aussi virulent que la souche "parente" (c'est pas moi que je l'ai sucé de mon pouce, je l'ai lu sous la plume d'un virologue distingué )

cela dit, on nous a déjà fait le coup avec le SRAS qui lui avait une contagiosité interhumaine avérée et en fait ben "big deal"

pour l'instant on est face à une épizootie avec un virus qui est certes très virulent, mais pour l'instant peu transmissible à l'homme, faut vraiment se vautrer dans la fiente de canard en respirant des plumes de poulet à pleins poumons pour se faire contaminer

je pense qu'on est fasse à un brassage d'air caractérisé qui permet de dire
1) vous voyez comme on est bien prudents hein, on s'occupe bien de vous...
2) si il se passe le moindre truc, nos gouvernants pourront se couvrir en disant "on a fait tout le possible"
3) si il se passe rien dire "heureusement nous avons pris les mesures qui s'imposaient"

personnellement je pense que nous sommes face à un bourrage de mou puissance 1000 qui a le mérite de faire vendre du temps d'audience et de faire trembler dans les chaumières...
je pense que ceux qui courrent le plus grand risque sont les éleveurs de poulet qui risquent de voir leurs ventes s'effondrer sous l'effet de l'affolement (alors même que la viande cuite n'est PAS contaminante)

mais bon tout cela n'est que mon humble avis...

Intéressant, 'chounette.

Petite question: tu discutes de ce truc avec tes collègues ? Genre: tu sais des trucs que les médias nous "cachent" (les guillemets c'est juste pour dire que c'est pas forcément volontaire de leur part: ils sont assez buses pour passer à coté des trucs importants sans qu'on les y aide...).

Je viens encore de perdre un de mes loisirs préférés.

Eh, non, vous n'avez pas le droit de nous piquer notre ruse du passage à l'an 2000 !
Brasser tout plein de vent, glisser des petites phrases aux oreilles des Décideurs Pressés, balancer des références techniques à la tête en cas de protestation du journaliste...

On avait réussi un coup merveilleux sur ce machin-là. Les embauches avaient explosé, le gouvernement avait délivré des girophares bleus aux informaticiens durant la période des fêtes afin de leur permettre d'intervenir rapidement, et Madame Michu avait même racheté un nouveau grille-pain de peur que sosn ancien datant d'il y a 5 ans ne lui explose à la tête.

Non, franchement, vous n'avez pas le droit de reprendre nos truuuuuuucs.
On en a besoin pour pouvoir relancer une crise créatrice d'emplois :)

Bon plus sérieusement: est-ce qu'un masque de type «protection intégrale à filtre actif» (genre pour les travaux avec solvants) est efficace contre les virus (si oui, je suppose aussi qu'il l'est également contre les bactéries et microbes qui sont plus gros, non ?) ?

Autre question: est-ce que ce virus qui nous menace peut pénétrer dans l'organisme via les plaies ouvertes, contact avec les muqueuses ou les fluides corporels ?

Non.
Déjà pour filtrer des bactéries faut du 0.1 µm et les virus, c'est bien plus petit. T'arriverai pas a respirer si t'avais se genre de filtre sur un masque (ou alors il en faut une TRES grande quantité).
Mais ces masques sont utiles si le vecteur est les postillons. C'est pour ca qu'on a vu tout les chinois mettrent ce genre de masque (ou même des plus simple "anti-poussière").


Ca je sais pas exactement.
Mais s'il mute avec la grippe, il se propagera comme cette dernière (dans le scénario catastrophe) donc simplement par l'air.
Après, la vrai grippe aviaire actuelle je sais pas... faudrait demander à Elch et ses bécanes de recherche biblio

dites, c'est moi ou tout ce foin se fait au sujet d'une maladie qui à tué moins d'une centaine de personne en trois ans en Asie?

Oui tout ca pour ca.


Et on va encore mettre ce supercalifragilisticexpidélicieux sur le dos de Malthus ... pfff il en a de la chance.

Non, ce n'est pas toi.

Sinon, ce matin, sur France Inter, nous avons eu droit à une demi-heure de promotion du médoc utilisé contre la grippe aviaire au cours d'une interview plus que complaisante de Stéphane Paoli au directeur du laboratoire qui le produit pendant un quart d'heure, suivi d'une durée analogue de questions d'auditeurs triés sur le volet.

Il résultait de cette interview qu'il ne fallait pas que les particuliers fasse des stocks de ce médicament (car de toute façon, le laboratoire n'arrive pas à fournir) mais qu'il était normal que l'État en fasse (parce que ça le labo peut fournir sans problème avec sa capacité de production).

Choisir comme expert de la maladie, un type qui compte sur elle pour engranger les bénéfices, ça c'est une vraie logique d'information de service public ! Merci France Inter !
En même temps, ça fait des années qu'on nous fait le même coup avec Alain Bauer et l'insécurité urbaine et personne ne dit rien, alors pourquoi se priver.

J'ai aussi l'impression que, côté terrorisme, ça commence à se tasser un peu, alors les ulta=ra-sécuritaire cherchent un nouveau dada, histoire de faire peur à Monsieur et Madame Tartenpion, histoire qu'ils consomment beaucoup, vite, et inutilement

Tu trouves que ça se calme toi ? Avec Lellouche qui fait une à deux télé par semaine pour dire qu'on est en grave danger ? Chirac qui a remis le couvert hier ?
Non, les deux "menaces" coexistent.

Ca fait monter la mayonaisse....

En me baladant sur wikipédia, je suis tombé sur ce lien: http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/g ... e_plan.pdf
Il s'agit du Plan de lutte contre une «pandémie grippale», pour la France.

C'est pas mal foutu, et ça répond à quelques questions que je me posais (même s'il reste des points techniques que je voudrais voir précisé. Mais bon, hein, comparé à la préparation d'autres pays...)

J'aime assez tous les décompositions d'alerte («Niveau 2b», c'est tellement touchant :), et la partie I avec ses définitions est même très appréciable. Pour une fois qu'on a droit à autre chose qu'à du blabla vidé de toute information...

La partie III.2 me semble cohérente, mais surtout réaliste: «La fermeture des liaisons aériennes, maritimes, ferroviaires internationales et des principaux axes routiers est possible, mais une fermeture étanche des frontières, notamment terrestres, ne saurait être effective.» Si ça continue, je vais finir par croire qu'il y a, contrairement aux apparences, des personnes en charge de dossiers au gouvernement :)

Par contre, des avis comme «Les déplacements individuels seront limités aux déplacements nécessaires, par appel au civisme plutôt que par des mesures contraignantes.» me laissent assez songeur... Si ça va vraiment mal, le civisme on peut s'assoir dessus (même si on n'est pas aux USA avec des armes à feu à tous les coins de rue, on a malgré toutnotre lot de racaille).

Ceci dit, même avec des mesures comme «Toutes les manifestations sous forme de rassemblement de population devraient être suspendues : en particulier spectacles, rencontres sportives, foires et salons.» le SDEN ne devrait pas avoir de problèmes :)
À moins bien qur qu'un serveur crame et qu'il faille aller sur place le changer. Dans ce cas là on retombe à la case départ.

De toute façon, moi je m'en fout: comme recommandé par la Protection Civile, j'ai des réserves d'eau, de nourriture, de piles pour les lampes et radios, de bougies, de médicaments et autres kits de survie. On ne m'a pas comme ça, moi !

La question qui se pose est: est-ce que les personnes concernées (administrations, médecins, etc) lirons (et déjà auront connaissance...) de ces procédures, et comment le grand public sera informé. C'est surtout sur ce dernier point que j'ai des doutes.

On notera au passage que ce document a été fait sous Word et mouliné par Acrobat Distiller 4.05 pour Windows. Bouhou le méchant rédacteur qui ne suit pas les recomendations de l'Europe et du gouvernement pour utiliser des logiciels libres. Mais bon, là encore, je suis forcé de constater le progrès de nos dirigeants: désormais la norme semble être le PDF pour diffuser des documents électonique, et non plus ces illisibles documents Word...

Pour en savoir plus, CF entre autre wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_aviaire

ne t'en déplaise pour les bactos les 0.2µm c'est suffisant, c'est même avec ça (les filtres jaunes pour tête de seringue si tu bosses en labo) que je filtre mon milieu de culture et il est pas particulièrement contaminé ça filtre les bactéries, les champignons par contre les mycoplasmes, je crois pas vu la fréquence avec laquelle nous avons des problèmes

les virus par contre c'est beaucoup plus petit...





pour les plaies ouvertes LTP, je sais pas du tout non plus

par contre Rika j'ai des doutes quant à ton assertion "la grippe se propage dans l'air"... pour moi rien n'apparait par génération spontanée donc, les postillons dans le métro oui, le manuportage sur les barres du métro oui, le serrage de main oui, par contre le truc que tu attrappes en respirant sur ton balcon à 30m au dessus du sol si personne n'est sur les balcons voisins, j'ai un gros gros doute.... surtout que dans le scénar catastrophe, ils parlent de contamination "interhumaine" ça veut bien dire ce que ça veut dire...

la voie de propagation de la grippe aviaire je l'ai déjà indiquée plus haut: les excréments et les plumes plus certaines sécrétions (qui seraient justement sur les plumes) donc c'est vraiment mineur comme risque de contamination, par contre tous les élevages mixtes volailles porc en asie posent un problème bien plus inquiétant à mon sens...

sinon je ne sais plus qui demandait si j'ai des toyaux particuliers dans mon CHU, ben non, à part qu'ils ont vaccinés l'ensemble du personnel de viro avec des vaccins "grippe classique" (soit disant pour éviter une recombinaison, en même temps normalement ça recombine surtout chez le porc et pas trop chez l'homme, mais bon à la rigueur :sarcastic: mais je crois que c'est plus pour donner au personnel l'impression qu'on fait quelque chose pour les protéger) qu'ils ont fait un stock de masque de manipulation et qu'ils ont prévus des plans d'astreinte au cas ou....

mais sinon oui je crois qu'on nous refait le coup du bogue de l'an 2000 comme l'expliquait très justement notre phoque préféré

crûte c'était moi au dessus...

et je commence à me mélanger le clavier entre les codes smileys des différents forums ou je traine moi...

héhéhé parfois, la monomanie à du bon

Bon, j'avais tapé ca hier; mais au moment d'envoyer, Wanadoo m'a tout planté jusqu'à aujourd'hui)


Oui, mais cétait pour être sur
On m'a appris que la taille moyenne d'une bactérie est de 1µm. Doit bien y en avoir des bien plus petite, donc j'ai pris 0.1µm histoire d'être sur.
De toute facon, par rapport au masque dont on parlait, c'était pour indiquer qu'il ne s'agit absolument pas des même grandeur.


Me semble bien que la grippe (pas aviaire hein), est un virus qui se propage par l'air. D'où l'énorme contamination lors de sa "saison" (où la température baissante et l'état général des défenses immunitaires lui permette d'ailleur d'être bien plus efficace).


Euuuh, jen parle pas de génération spontannée de virus; mais bien de contamination par virus aérosol (ca doit pas être le bon terme, mais bon).
Et ca, ca existe, c'est certain (comptez pas sur moi pour vous sortir des exemples criant, j'ai pu dormi et mes cours remontent à plus de 3 ans).

oky, donc on est d'accord c'est "pas dans l'air' comme "dans le vent" mais "dans l'air" comme "dans un aérosol" donc faut avoir un grippé dans le coin

mais c'est vrai que c'est très très contagieux