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Bon, plus sérieusement. Elch' a rasion sur un point. Le poujadisme est maintenant associé (que tu le veuille ou non) au front. Et oui, c'ess pour ça que le français est une langue vivante, ca change.

Ensuite, il y a le contexte. C'st important le contexte. Tu traites quelqu'un de Communiste, ben ici ou outre-atlantique, ça n'a quand même pas la même signification. bref, toujours prendre les mots dans leur contexte et non pas tels qu'il sont (d'ailleurs, c'est le problème de la plupart des citations, on peux leur faire dire ce que l'on veux en les sortants du contexte).

Voilou

Tiens sinon je plussoie Elch pour les perroquets et vous encourage tous a abattre les gens qui gardent des animaux en cage, mais oui je sais c'est pas le bon thread...

a priori je ne pense pas que tu étais sur la liste des "gauchistes bien pensants" thorgul... :roll:

deux dernières choses après relecture de l'ensemble du thread

ubblak tu dis "dis moi un peu ce qui t'empèche de proférer une connerie si tu ne sais pas que ce que tu dis est con" certes et qui détermine que c'est une connerie? saint Ubblak?
on a encore le droit d'avoir des avis divergents?

enfin okhin et ubblak vous êtes tous les deux revenus sur le fait que c'était vraiment trop snob et gauchiste mou d'utiliser le terme poujadisme "parce que les gens qui l'entendent savent pas ce que ça veut dire"

et alors, ils peuvent pas prendre un dico? :mad:

si il n'y a plus que 500 mots de vocabulaire d'usage courant pour cause de raréfaction de la pensée, il faut s'aligner par le bas sous peine de se faire taxer de snobisme? :-o

a priori je ne pense pas que tu étais sur la liste des "gauchistes bien pensants" thorgul... :roll:

Poujadiste !
Tiens, voilà une connerie qui revient souvent. Pauvre Pierre Poujade. Pauvre lui, imaginez: il crée un groupe de petits commerçants, pour défendre sa profession de deux plaies: la rapacité du fisc, qui leur mène et ce n'est pas une légende la vie dure, et la grande distribution (ben oui, Poujade est un contemporain, il est mort en 2004).
Il n'avait pas d'ambitions vraiment politique. Malheureusement pour lui, il n'avait pas d'éducation, pas de bagoût, pas de ligne politique véritable, et il n'était pas très malin. Il n'avait pour lui que sa colère. Il a été tourné en ridicule, et son combat récupéré par Lepen.

Donc, traiter quelqu'un de poujadiste, c'est le traiter de petit commerçant déprimé et inculte. C'est d'un triste... c'est d'un con !

Houlà, j'ai jamis dis que c'était snob ou pas.... j'ai dis que si les gens savaient ce que ca veux dire, peut-être qu'ils employerait le mot autrement.

J'ai traité personne de snob moi. En général, j'évite d'attaquer les gens sur leurs convictions ca n'élève pas le débat...

et ce ne serait pas plus logique de te renseigner plutôt que t'énerver? :roll:

Bah si, mais 1°) J'y pense pas aprés coup
et 2°) Sur le coup, j'aime pas demander, parceque j'aurais jamais une version correcte. rien que là, on a eu un paquet de définitions qui ne se valent aps toutes, et qui ne veulent as toute dires la même chose

Et puis bon, 3°) j'aime pas demander. C'est con, mais c'est comme ça. Trop timide et trop orgueilleux pour ça....

Et puis, si je m'énerve jamais, ma tension va baisser, et je vais faire un malaise. C'est pas forcément mieux

Auteur :	Ubblak [ Ven 09 Sep 2005, 12:48 ]
Sujet du message :
okhin a écrit Bon, plus sérieusement. Elch' a rasion sur un point. Le poujadisme est maintenant associé (que tu le veuille ou non) au front. Et oui, c'ess pour ça que le français est une langue vivante, ca change. Ensuite, il y a le contexte. C'st important le contexte. Tu traites quelqu'un de Communiste, ben ici ou outre-atlantique, ça n'a quand même pas la même signification. bref, toujours prendre les mots dans leur contexte et non pas tels qu'il sont (d'ailleurs, c'est le problème de la plupart des citations, on peux leur faire dire ce que l'on veux en les sortants du contexte). Voilou Le Poujadisme, c'est un mot dont peu de gens calculent le sens. Il a été utilisé par la gauche, qui a ridiculisé Poujade de cette manière. Traiter qqun de Poujadiste, c'est le traiter de con, sur une base plus méprisante encore, puisque en plus c'est un con égaré politiquement. Limite facho, parceque trop con pour être de gauche. Et la personne qui s'en voit taxée est d'autant plus humiliée qu'elle en ignore le sens. C'est ça le snobisme ! ca me fait chier de voir ce mot voir posté si souvent !

Auteur :	okhin [ Ven 09 Sep 2005, 12:52 ]
Sujet du message :
Si souvent? Bah, je l'ai vu qu'une ou deux fois sur les 2-3 derniers mois moi. Effectivement, ca va pas tarder à revenir à la mode avec les présidentielles, mais pour le moment c'est calme. Et oui, je suis manipulé. Par mon entourage d'abord, en oui, onécoute et on débat, généralement avec les gens autour de soi. Ensuite par mon éducation, c'est pas des machines les profs, et donc, il est logique qu'ils m'influent sur ma façon de penser. Par mes croyances ensuite, je suis colmme Archi croyant convaincu, et j'ai donc une aproche diffférent de la tienne sur certains point. Oui c'st de la manipulation, puisque je pers de l'objectivisme sur certains points. Enfin, par moi-même, mes lectures, ce que je vois et j'entends tous les jours. Parceque c'st comme ça qu'on se fait. Et si plaît pas aux gens, tant pis c'est comme ça. Ca m'empêche pas de penser et de dire ce que je pense (bien que j'essaye de garderune certiane mesure. S'énerver tout le temps déssert généralement son point de vue). Okohin - Manipulé et fier de l'être

Auteur :	Ubblak [ Ven 09 Sep 2005, 12:56 ]
Sujet du message :
Certes...

Auteur :	okhin [ Ven 09 Sep 2005, 12:58 ]
Sujet du message :
Ouais!!!!! Un point pour moi

Auteur :	Elch [ Ven 09 Sep 2005, 13:07 ]
Sujet du message :
bon allez un dernier coup pour la route et puis après je rends mon tablier parce que je commence à en avoir ras le bol répondre comme argumentaire (et j'attends ta démonstration t'as deux semaines de posts passés ou tu m'as régulièrement répondu ça, have fun, pas besoin d'attendre que ça se reproduise ) "oui mais en fait hein c'est juste que vous êtes à votre insu manipulés par tout un tas de gauche de la LCR stalinienne au snobisme bien pensant... peut pas non plus être précis quand on stigmatise en bloc" c'est PLUS stalinien que tout ce que nous les "soit disant suiveurs de dogme" on a pu dire depuis que ce forum a été créé! surtout que notre fameux rejet de tout ce qui est politiquement incorrect et contraire aux orientations du parti (tantôt gauchisme bien pensant tantôt lcr hein...) mais dans tes rèves!!!! sinon okhin, bien sûr que nous sommes les résultats de tout un tas d'influences croisées mais ces foutus influences, on les digère, on les trie, on se les approprie, ou non, c'est ça qui fait la différence entre un humain et un perroquet enfin une dernière précision poujadiste dans l'acception ou je l'utilise moi se résumerait à "une forme de pensée petite bourgeoise et démagogue qui se borne à critiquer l'état et à défendre des intérets corporatistes" comme quoi on n'est pas si loin de la définition d'origine (et c'est d'ailleurs pour ça que ce n'était pas parfaitement adapté au discours d'ubblak sur l'école!)

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Ubblak, pourfendeur enragé... de quoi ? https://www.sden.org/forums/viewtopic.php?f=3&t=23989	Page 2 sur 4

Auteur :	Thorgul [ Ven 09 Sep 2005, 13:48 ]
Sujet du message :
Heuuu manipule ? Bah vu que je n'aime pas la politique et ne vote pas parce qu'aucun avis ne me plait et que je prefere ne pas ecouter tout un tas de menteur pour choisir le moins pire... Oui surement je doit etre manipule par la gauche alors que mes parents sont de droite et mes grand parent d'extreme droite. Donc mes seules bases politiques se resument forcement a la LCR Tiens sinon je plussoie Elch pour les perroquets et vous encourage tous a abattre les gens qui gardent des animaux en cage, mais oui je sais c'est pas le bon thread...

Auteur :	elch delog [ Ven 09 Sep 2005, 13:55 ]
Sujet du message :
a priori je ne pense pas que tu étais sur la liste des "gauchistes bien pensants" thorgul... deux dernières choses après relecture de l'ensemble du thread ubblak tu dis "dis moi un peu ce qui t'empèche de proférer une connerie si tu ne sais pas que ce que tu dis est con" certes et qui détermine que c'est une connerie? saint Ubblak? on a encore le droit d'avoir des avis divergents? enfin okhin et ubblak vous êtes tous les deux revenus sur le fait que c'était vraiment trop snob et gauchiste mou d'utiliser le terme poujadisme "parce que les gens qui l'entendent savent pas ce que ça veut dire" et alors, ils peuvent pas prendre un dico? si il n'y a plus que 500 mots de vocabulaire d'usage courant pour cause de raréfaction de la pensée, il faut s'aligner par le bas sous peine de se faire taxer de snobisme?

Auteur :	JyP no log [ Ven 09 Sep 2005, 14:03 ]
Sujet du message :
C'est la rentrée, les débats reviennent Thorgul a écrit Tiens sinon je plussoie Elch pour les perroquets et vous encourage tous a abattre les gens qui gardent des animaux en cage, mais oui je sais c'est pas le bon thread... mes oncles éleveurs de porcs ne seraient pas d'accord. Et dans le TGV je préfère autant que les animaux soient en cage JyP, capilotracteur.

Auteur :	Archiviste [ Ven 09 Sep 2005, 14:05 ]
Sujet du message :
Gare au gorîîîîîîîîîîîîleuuuuh !

Auteur :	okhin [ Ven 09 Sep 2005, 14:07 ]
Sujet du message :
elch delog a écrit a priori je ne pense pas que tu étais sur la liste des "gauchistes bien pensants" thorgul... deux dernières choses après relecture de l'ensemble du thread ubblak tu dis "dis moi un peu ce qui t'empèche de proférer une connerie si tu ne sais pas que ce que tu dis est con" certes et qui détermine que c'est une connerie? saint Ubblak? on a encore le droit d'avoir des avis divergents? enfin okhin et ubblak vous êtes tous les deux revenus sur le fait que c'était vraiment trop snob et gauchiste mou d'utiliser le terme poujadisme "parce que les gens qui l'entendent savent pas ce que ça veut dire" et alors, ils peuvent pas prendre un dico? si il n'y a plus que 500 mots de vocabulaire d'usage courant pour cause de raréfaction de la pensée, il faut s'aligner par le bas sous peine de se faire taxer de snobisme? Houlà, j'ai jamis dis que c'était snob ou pas.... j'ai dis que si les gens savaient ce que ca veux dire, peut-être qu'ils employerait le mot autrement. J'ai traité personne de snob moi. En général, j'évite d'attaquer les gens sur leurs convictions ca n'élève pas le débat...

Auteur :	Valérian [ Ven 09 Sep 2005, 14:07 ]
Sujet du message :
elch delog a écrit a priori je ne pense pas que tu étais sur la liste des "gauchistes bien pensants" thorgul... C'est le "gauchistes" ou le "pensants" qui te dit qu'il n'avait pas à se sentir viser ?

Auteur :	wizard [ Ven 09 Sep 2005, 14:19 ]
Sujet du message :	Re: Ubblak, pourfendeur enragé... de quoi ?
Ubblak a écrit Poujadiste ! Tiens, voilà une connerie qui revient souvent. Pauvre Pierre Poujade. Pauvre lui, imaginez: il crée un groupe de petits commerçants, pour défendre sa profession de deux plaies: la rapacité du fisc, qui leur mène et ce n'est pas une légende la vie dure, et la grande distribution (ben oui, Poujade est un contemporain, il est mort en 2004). Il n'avait pas d'ambitions vraiment politique. Malheureusement pour lui, il n'avait pas d'éducation, pas de bagoût, pas de ligne politique véritable, et il n'était pas très malin. Il n'avait pour lui que sa colère. Il a été tourné en ridicule, et son combat récupéré par Lepen. Donc, traiter quelqu'un de poujadiste, c'est le traiter de petit commerçant déprimé et inculte. C'est d'un triste... c'est d'un con ! Non, traiter quelqu'un de poujadiste, c'est estimer que la personne que tu interpèles ainsi cache derrière une phraséologie de la lutte du petit contre les gros une idéologie réactionnaire. Pierre Poujade a recyclé pas mal de mec d'extrême droite dans son mouvement même s'il s'en est détaché par la suite (soutien à Mitterrand en 1981 et 1988 et à Chirac en 1995 pour le discours sur la fracture sociale... en 2002, il eut un rapport plus ambigüe à Le Pen). Certes, sa première obsession fut une défense catégorielle et ce n'était sans doute pas un type très cultivé. Par contre, cela ne veut pas dire qu'il n'avait pas de ligne politique. Je cite le bonhomme : "Le peuple de France en a assez des compromissions, des scandales, des trahisons et des abandons. Il en a assez de voir danser "le rigodon sur le ventre" par une mafia apatride de trafiquants ou de pédérastes." Editorial de P. Poujade, intitulé "Faure, c'en est assez !", dans le numéro du 10 septembre 1955 de Fraternité française, cité in R. Rémond, "Les Droites en France", Paris, Aubier, coll. Historique, 1995 (réédition de l'ouvrage de 1982), p. 467. La citation est sympa je trouve et rien que le nom de sa revue "Fraternité française" (nom repris aujourd'hui par une simili-organisation caritative proche du FN qui recrutait des SDF pour servir dans le DPS, leur service d'ordre) n'est pas neutre non plus. En outre, le terme "poujadiste" ne se réfère pas à la perssonne de Pierre Poujade mais à ceux qui se réclame du mouvement qu'il a lancé et à ceux qui appartenait à ce mouvement. le personnage est ambigüe mais le mouvement ne l'était pas. C'est le premier mouvement politique qui après la Seconde Guerre mondiale récolta les voix des nostalgiques du pétainisme. En gros, aujourd'hui, poujadiste a plus une signification de "petit bourgeois réactionnaire".

Auteur :	elch delog [ Ven 09 Sep 2005, 14:26 ]
Sujet du message :
okhin a écrit Houlà, j'ai jamis dis que c'était snob ou pas.... j'ai dis que si les gens savaient ce que ca veux dire, peut-être qu'ils employerait le mot autrement. J'ai traité personne de snob moi. En général, j'évite d'attaquer les gens sur leurs convictions ca n'élève pas le débat... inexact, tu as dit que ça t'énervait que les gens l'utilisent alors que toi tu ne comprenais pas ce que ça voulait dire , c'est ubblak qui a parlé de snobisme...

Auteur :	okhin [ Ven 09 Sep 2005, 14:32 ]
Sujet du message :
Oui, ca m'énerve que des gens parlent de choses que je ne comprends pas. j'ai pas dit qu'ils le comprenait pas, juste que moi je ne le comprenais pas. Mais maintenant, ca m'énerveras moins , puisque je sais ce que ca veux dire

Auteur :	Brain.Salad [ Ven 09 Sep 2005, 15:29 ]
Sujet du message :
Il n'empêche que Musclor ne fait pas de politique, lui. Mine de rien, c'est un bel exemple pour la jeunesse.

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Auteur :	elch delog [ Ven 09 Sep 2005, 14:49 ]
Sujet du message :
et ce ne serait pas plus logique de te renseigner plutôt que t'énerver?

Auteur :	okhin [ Ven 09 Sep 2005, 14:51 ]
Sujet du message :
Bah si, mais 1°) J'y pense pas aprés coup et 2°) Sur le coup, j'aime pas demander, parceque j'aurais jamais une version correcte. rien que là, on a eu un paquet de définitions qui ne se valent aps toutes, et qui ne veulent as toute dires la même chose Et puis bon, 3°) j'aime pas demander. C'est con, mais c'est comme ça. Trop timide et trop orgueilleux pour ça.... Et puis, si je m'énerve jamais, ma tension va baisser, et je vais faire un malaise. C'est pas forcément mieux

Auteur :	Merlock [ Ven 09 Sep 2005, 14:51 ]
Sujet du message :
elch delog a écrit et ce ne serait pas plus logique de te renseigner plutôt que t'énerver? C'est ton gros défaut, 'chounette: tu exiges trop des autres...

Auteur :	elch delog [ Ven 09 Sep 2005, 15:17 ]
Sujet du message :
Merlock, tu attends une réponse là?

Auteur :	elch delog [ Ven 09 Sep 2005, 15:21 ]
Sujet du message :
okhin a écrit Bah si, mais 1°) J'y pense pas aprés coup et 2°) Sur le coup, j'aime pas demander, parceque j'aurais jamais une version correcte. rien que là, on a eu un paquet de définitions qui ne se valent aps toutes, et qui ne veulent as toute dires la même chose Et puis bon, 3°) j'aime pas demander. C'est con, mais c'est comme ça. Trop timide et trop orgueilleux pour ça.... Et puis, si je m'énerve jamais, ma tension va baisser, et je vais faire un malaise. C'est pas forcément mieux que tu te méfies de la subjectivité de tes interlocuteurs est foncièrement pas idiot du tout mais bon y a un bouquin rudement sympa qui s'appelle le dictionnaire, chuis d'accord y a pas beaucoup de personnages.... soyons clair, je te reproche pas de pas savoir, je te reproche de reprocher aux autres d'utiliser des mots que tu connais pas...