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Continuum espace -temps en JdR.
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Auteur :  darkbaron [ Mer 21 Sep 2005, 11:29 ]
Sujet du message :  Continuum espace -temps en JdR.

[EDIT modéro : Ce sujet est issu d'une bouture issu de ce thread : http://www.sden.org/forums/viewtopic.php?t=3566]

DarkLoïc a écrit
A Stargate (toujours) : Suite à un disfonctionnement de la porte, nous voilà projeté sur une plage de Normandie en plein débarquement ! Avec nos uniformes et nos armes "futuristes" ça sentait les problèmes ! Moralité, j'ai convaincu les autres de jouer les légumes afin de ne pas altérer le cour de l'histoire. Encore une fois, le MJ a frolé la crise de nerf car tout son scénar reposait sur notre participation aux évènements...
Pour le premier cas, c'était vache. Pour le second, le MJ aurait dû prévoir l'éventualité que vous n'auriez pas envie de modifier le cours des évènements. Il suffit de voir des films sur le voyage dans le temps pour comprendre les risques, après tout... ne serait-ce que dans "retour vers le futur", il y est souvent dit qu'il est mal d'altérer le cours des évènements.

Auteur :  okhin [ Mer 21 Sep 2005, 11:38 ]
Sujet du message : 

Moui, mais là encore, je te dirais que finalement non, le Continuum Spatio Temporel tu peux le modifier, tu seras probablement le seul au courant :). Partant de là, je connais peu de MJ qui veuille me renvoyer dans le passé depuis ma dernière excursion...

Auteur :  DarkLoïc [ Mer 21 Sep 2005, 11:43 ]
Sujet du message : 

okhin a écrit
Moui, mais là encore, je te dirais que finalement non, le Continuum Spatio Temporel tu peux le modifier, tu seras probablement le seul au courant :). Partant de là, je connais peu de MJ qui veuille me renvoyer dans le passé depuis ma dernière excursion...

Oui, mais moi je ne voulais pas le modifier !
En tout cas pas dans le sens de favoriser les américains... (mon PJ est un officier russe "vieille école")

Auteur :  darkbaron [ Mer 21 Sep 2005, 11:45 ]
Sujet du message : 

Euh... Si on ne favorise pas les alliés durant le débarquement de Normandie... C'étaient tout de même les Nazis, en face... :-?

Auteur :  okhin [ Mer 21 Sep 2005, 11:46 ]
Sujet du message : 

J'avais compris....

En même temps, ce genre d'occasion, moi, je saute dessus, et pour peu que mon personnage soit un peu égocentrique, le monde va pas être déçu du voyage...

Auteur :  GO@T [ Mer 21 Sep 2005, 11:53 ]
Sujet du message : 

Et les russes étaient staliniens...

Auteur :  DarkLoïc [ Mer 21 Sep 2005, 13:53 ]
Sujet du message : 

GO@T a écrit
Et les russes étaient staliniens...

Voilà exactement le pourquoi des actions de mon PJ ("vieille école" j'vous dis ! ;) )

Auteur :  mad [ Mer 21 Sep 2005, 14:14 ]
Sujet du message : 

Vu la propagande Russe parés guerre sur la "grande guerre patriotique", qui n'a rien à envier à l'équivalent Es-Us, ca n' a rien d'étonant qu'un officier russe pense que faire foirer le débarquement en normandie serait une bonne idée :)

Auteur :  okhin [ Mer 21 Sep 2005, 14:27 ]
Sujet du message : 

Tiens, juste une idée comme ça. Et si le débarquement en Normandie avait été une réussite grâce à ce saut dans le temps, et que par l'inaction des PJ, qui pensent justement qu'il ne faut pas agir, le débarquement se solde par un échec....

Enfin bref, faut pas jouer avec le temps, on n sais JAMAIS ce qu'il va se passer et ce qu'il s'est déja passé (des actes futurs pouvant altérer des actes passés)

Auteur :  DarkLoïc [ Mer 21 Sep 2005, 14:44 ]
Sujet du message : 

okhin a écrit
Tiens, juste une idée comme ça. Et si le débarquement en Normandie avait été une réussite grâce à ce saut dans le temps, et que par l'inaction des PJ, qui pensent justement qu'il ne faut pas agir, le débarquement se solde par un échec....

Enfin bref, faut pas jouer avec le temps, on n sais JAMAIS ce qu'il va se passer et ce qu'il s'est déja passé (des actes futurs pouvant altérer des actes passés)

C'est exactement ce qu'a fait remarquer un autre joueur du groupe.
Et, comme on est du genre belliqueux, ils ont finalement décidé de faire sauter un bunker qui bloquait l'avance des alliés...
Résultat : lorsque l'on est "revenu" à "notre" époque, le président Clinton était devenu un homme ! :o

Auteur :  darkbaron [ Mer 21 Sep 2005, 14:46 ]
Sujet du message : 

Euh... Comment ça, "était devenu un homme"? :-?

Auteur :  DarkLoïc [ Mer 21 Sep 2005, 14:53 ]
Sujet du message : 

darkbaron a écrit
Euh... Comment ça, "était devenu un homme"? :-?

Oui, la présidente Clinton est devenue le président Clinton. :smile:

Auteur :  darkbaron [ Mer 21 Sep 2005, 15:08 ]
Sujet du message : 

Il faudrait m'expliquer, parce que là, je m'y perds... :-?

Auteur :  okhin [ Mer 21 Sep 2005, 15:13 ]
Sujet du message : 

Ben c'est simple.
Normalement, le déabrquement de Normandie a débarqué sur une victoire des alliés, mais on a eu un présidente Clinton.

Sauf que les gars du SG-1 sont vachement cool, et ont donné un coup de main, ce qui a permis de faciliter les opérations, et donc on a un président Clinton.

Effectivement de notre point de vue, ca ne changes rien. Les seuls pour qui ca change quelque chose, ce sont les membres du SG-1 qui ont voyagé dans le temps.

Auteur :  darkbaron [ Mer 21 Sep 2005, 15:17 ]
Sujet du message : 

Le truc, c'est que je ne vois pas le rapport entre Bill Clinton et la seconde guerre mondiale.
Donc, dans une des réalités, Hillary aurait été présidente, c'est ça?

Auteur :  okhin [ Mer 21 Sep 2005, 15:19 ]
Sujet du message : 

Ben, logiquement CLinton devais faire parti des appelés. Ou son père. Quelque chose du genre, et si le père se fais couper les couilles à la guerre, ben il a pas de gamin.

Cela dit, le fait que ce soit une Mme CLinton au lieu d'un Mr Clinton, ne change au final pas grand chose d'un point de vue histoire sur le long terme. C'est juste une permutation de personne dans ce cas.

Auteur :  DarkLoïc [ Mer 21 Sep 2005, 15:19 ]
Sujet du message : 

darkbaron a écrit
Le truc, c'est que je ne vois pas le rapport entre Bill Clinton et la seconde guerre mondiale.
Donc, dans une des réalités, Hillary aurait été présidente, c'est ça?

Tout à fait !
Quand au rapport...
j'en sais rien.
Faurait demander au MJ.
Mais je pense que ça a quelque chose à voir avec l'effet papillon...

Auteur :  darkbaron [ Mer 21 Sep 2005, 15:39 ]
Sujet du message : 

Clinton n'est pas si vieux... ça devait être le père, mais si le père n'a pas de fils Clinton, il n'y a pas de madame Clinton comme président, donc ça ne tient pas! :smile:

Auteur :  capi-chou [ Mer 21 Sep 2005, 16:19 ]
Sujet du message : 

En fait une des théories les plus "probables" concernant les voyages dans le passé, c'est que le temps forme en fait une boucle et que tout acte passé peut également dépendre d'actes futurs.

Le présent de SG1 avant de retourner dans le passé serait identique au présent après ce voyager car déjà avant d'aller ils y seraient déjà allés.

On va essayer avec un dessin :

Code
---->---SG1 permet de gagner la guerre --->------ porte des étoiles ->- voyage-->... seul futur
                              -                                           -
                              -                                           -
                              -                                           -
                              -------------------<-------------------------


Dans le cas d'une modification du continuum espace-temps :
Code
---->---guerre se passe sans SG1 --->------ porte des étoiles ->- voyage-->... seul futur
                                                                             -
                                                                             -
                                                                             -
                              -------------------<---------------------------
                              -
                              -
                              -
          autre déroulement de la guerre (avec SG1) -->------ autre futur


Sauf que pour l'autre futur, SG1 doit quand même retourner dans le passé, sinon on a (du moins on risque très très fort) un paradoxe. Et s'ils retournent dans le passé, on arrive à la solution d'équilibre numéro 1 (je sais pas si c'est clair), qui est une des seules explications valables concernant les paraxodes.


Quoi qu'il en soit, d'un point de vue roliste et pour garder la cohérence avec cette théorie et éviter tout parodoxe éventuel, le MJ aurait du faire que, quels que soient vos agissements, ceux-ci avaient déjà eu lieu et n'auraient eu AUCUNE conséquence sur le future (par futur j'entends tout ce qui se passe après la guerre).

Euh... J'ai été clair ? :roll:

Auteur :  darkbaron [ Mer 21 Sep 2005, 16:34 ]
Sujet du message : 

Quelqu'un avait sorti tout plein de théories sur le voyage dans le temps sur un forum. Il faudrait que je retrouve...

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