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Tout me monde le sait...

Hors-ligne - Profil  Site internet  
Mer 30 Nov 2005, 14:26 Message
... mais ca fait du bien de voir un politique le dire.
Certes, cela ne se produit malheureusement que lorsque des élections approchent, mais c'est quand même à ces moments là que certains estiment que la vérité à des cotés positifs.

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François Bayrou conteste la réalité de la baisse du chômage
PARIS (Reuters) - François Bayrou conteste la réalité de la baisse du chômage en France et estime que le gouvernement mène une campagne de communication sur les chiffres.
Au mois d'octobre, "il y a eu le double de radiations (administratives des listes de chômeurs) que de baisse du chômage", a déclaré mercredi le président de l'UDF sur i-Télé.
"Les nuances subtiles, c'est de la communication. On a organisé, comme les socialistes le faisaient de leur temps (...) à l'intention des Français une campagne qui s'appuie sur deux éléments : les radiations, qui font exploser le RMI et je ne considère pas que ce soit un progrès (...) et les emplois aidés", a-t-il ajouté.
Selon les chiffres diffusés par le ministère du Travail, le chômage a reculé pour le septième mois consécutif en octobre. Le taux de chômage au sens du Bureau international du travail recule à 9,7% de la population active, contre 10,2% en avril.
François Bayrou considère que le Premier ministre, Dominique de Villepin, est un "responsable politique honorable", mais estime que la "réalité de la politique suivie n'est pas juste".
A ses yeux, les récentes décisions fiscales du gouvernement sont la preuve supplémentaire de cette injustice.
"On vient de faire des cadeaux fiscaux très importants, 1,5 milliard d'euros concentrés sur 0,5% des Français, et dans le même temps on a décidé qu'on allait taxer les PEL (plans épargne logement) de plus de 12 ans, c'est-à-dire les Français modestes".
"Faire des cadeaux aux plus riches et taxer les plus modestes, je n'appelle pas ça une politique juste", a-t-il dit.


Bientôt on va nous dire que les chiffres de la délincance de Sarko sont faux...
Ah? c'est déjà fait? Mais pouquoi n'en parle t'on pas dans les mass media?
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Hors-ligne - Schtroumpfiviste, leader du MLSS
Profil  Site internet  
Mer 30 Nov 2005, 14:32 Message
En même temps, c'est pas comme si le PCF ne dénonçait pas cette supercherie depuis avant l'été et que le Canard Enchaîné avait exposé, chiffres à l'appui, comment est menée cette "baisse significative du chômage" :roll:


Re: Tout me monde le sait...

Hors-ligne - Judge Thread
Profil 
Mer 30 Nov 2005, 14:44 Message
Rika a écrit
Mais pouquoi n'en parle t'on pas dans les mass media?
J'ai un ami qui est dans une école de journalisme. On ne cesse de répéter aux élèves "Soyez mainstream !!". Bref, si tout le monde dis quelque chose, dite le aussi. C'est rare que ce soit affiché aussie explicitement mais pour avoir discuté avec pas mal d'élèves d'écoles de journalistes, c'est l'impression qui est ressorti des cours qu'ils reçoivent. Les apprentis journalistes sont formés à ça et ils sont un gros 2/3 des journalistes et près de 9/10 des nouveaux arrivants dans la profession.
Aujourd'hui, la plupart des articles (pour ne pas dire la totalité) sont le fruit de reprise d'articles d'agence de presse matiné d'analyse de services de communication.



Hors-ligne - Profil 
Mer 30 Nov 2005, 14:47 Message
Abrutir avec de l'information...
Ca c'est quand même une arme bien trouvée...


Re: Tout me monde le sait...

Hors-ligne - Profil  Site internet  
Mer 30 Nov 2005, 15:07 Message
wizard a écrit
Aujourd'hui, la plupart des articles (pour ne pas dire la totalité) sont le fruit de reprise d'articles d'agence de presse matiné d'analyse de services de communication.

Clair.

M'en suis appercu quand, à force de lire les dépèches type AFP, je regardais le JT de 20h. Là, les gros étaient les MÊMES, traités de la MÊME MANIERE, avec le MÊME VOLUME d'info (cad le minimum).
Affligeant.

Maintenant je lis les AFP pour m'informer et suis les JT pour comprendre la désinformation et l'orientation que les mass media infligent "aux gens".



Hors-ligne - Profil  ICQ  
Mer 30 Nov 2005, 16:34 Message
Je ne lit que la rubrique insolite de yahoo comme ca j'ai que les choses interessantes :smile:

Vous avez vu la reincarnation de Bouddha au fait ? :-o



Hors-ligne - Profil 
Mer 30 Nov 2005, 16:43 Message
Lequel ? Siddartha ? M'en vais regarder.



Hors-ligne - Profil  ICQ  
Mer 30 Nov 2005, 16:51 Message
Je vous file le lien : http://fr.news.yahoo.com/29112005/202/s ... uddha.html



Hors-ligne - Serial Titreur
Profil 
Mer 30 Nov 2005, 16:55 Message
N'empèche que c'est aussi AFP.



Hors-ligne - Profil  ICQ  
Mer 30 Nov 2005, 17:01 Message
:smile:

oui oui, mais c'est trie, t'as pas besoin de te casser la tete :razz2:


Re: Tout me monde le sait...

Hors-ligne - Profil  YIM  
Mer 30 Nov 2005, 17:23 Message
Rika a écrit
Bientôt on va nous dire que les chiffres de la délincance de Sarko sont faux...
Ah? c'est déjà fait? Mais pouquoi n'en parle t'on pas dans les mass media?


Oui, enfin bon... les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veut alors... bon qui a raison qui a tort ?? Va savoir charles. :-?



Hors-ligne - Ninja blond
Profil 
Mer 30 Nov 2005, 17:26 Message
Citer
Aujourd'hui, la plupart des articles (pour ne pas dire la totalité) sont le fruit de reprise d'articles d'agence de presse matiné d'analyse de services de communication.


C'est particulièrement flagrant dans la presse locale. ça fait même peur. Le samedi tu lis les dépêches d'agence (via yahoo par exemple) le dimanche matin, tu retrouves les mêmes choses au mot près dans pas mal d'articles du quotidien local. Assez terrifiant je trouve.



Hors-ligne - Profil  Site internet  
Mer 30 Nov 2005, 17:31 Message
Facile!

Qui a tord?
Celui qui MENT!

Qui a raison?
Celui qui dit la VERITE!


Je suis désolé, mais pour moi un politique (n'importe lequel, mais à fortiri ceux qui sont au pouvoir) est AU SERVICE du PEUPLE, a contrario d'aujourd'hui où c'est le peuple qui se saigne pour les intérets des politiques et autres puissants.
De plus, c'est sencé être une sorte de "sage", qui se fait l''écho de son peuple par lequel il a été élu. Pour cela il faut donc 2 choses primordiales:
- être à l'écoute du peuple
- et avoir sa confiance (et la mériter).

Hors aujourd'hui, les politiques n'ont AUCUNE de ces 2 choses. D'ailleurs y'a qu'à voir les sondage de coinfiance: 48% est pour eux UN TRES BON SCORE!
:-o Mais supercalifragilisticexpidélicieux, ca veux quand même dire que plus de la majorité des francais ne FONT PAS CONFIANCE à la personne ciblé (Sarko en l'occurence sur ce sondage d'il y a quelque jour).

Et après ils osent nous dire que "non, la crise du milieu politique est un mal imaginaire inventé par l'opposition".
Mais oui, c'est ca! :mad:



Hors-ligne - Profil 
Mer 30 Nov 2005, 23:25 Message
Tant que la politique restera un métier aussi bien payer il y aura des carierististes qui ne font ce métier que pour le pouvoir et l'argent, alors le peuple tu penses bien qu'ils s'en contrefoutent...D'un autre coté comme le soulignait Wizard dans une autre conversation, s'il n'y avait aucun avantage à faire de la politique cela n'attirerais personne et surement pas les "elites de la nation" qui partiraient dans le privé meubler les conseils d'administration....

J'ai pas de solution, mais je trouve le système bancal. Et je vois mal ou tout cela va nous mener (ou plutot j'ai pas envie de savoir, ce qui est surement pire).



Hors-ligne - Oya Merboldus
Profil  Site internet  
Mer 30 Nov 2005, 23:45 Message
Ce n'est pas qu'une question de pognon, mais également de pouvoir et de status.

Néanmoins, s'il n'y avait aucun avantage à faire de la politique, à part ceux d'agir efficacement en accord avec ses convictions (j'admets que ça sert à rien à ceux qui n'en ont pas), de la satisfaction et de la fierté de participer à une société un peu en progrès vers un idéal, du vif plaisir d'être utile aux autres et de prendre part à qqchose de plus grand que soi, du grand devoir de laisser à ses mômes un monde moins pourri que celui qu'on a trouvé, s'il n'y avait en somme que des avantages éthiques ou moraux et rien de matériel, il n'y aurait certainement plus de politiciens. C'est sûr.
Y aurait-il seulement des citoyens, d'ailleurs ? :roll:

Comme il est facile et confortable de geindre bien fort assis sur son bon cul, bien au chaud sous sa laine de mouton, que les chiens du berger ne sont que des brigands.
Qu'il est bien plaisant de s'épargner ainsi la migraine d'essayer, la fatigue de vouloir et l'espoir d'être humain.
Quel bonheur que de pouvoir jouir chaque jour que l'autre bon dieu fait de la satisfaction d'avoir fait d'une république un état de minables procéduriers et d'escrocs la mentables. Ce devrait être notre fierté, nous l'avons mérité puisque nous l'avons fait, puisque nous l'avons plus que permis et que nous le permettons chaque jour un peu plus, pour mieux nous vautrer dans l'immobilisme avec la belle excuse que le monde est ainsi et que c'est la faute des chefs.

Pas de doute, il faudra encore quelques millénaires pour que d'entre nous se lève un seul humain. Je sais pas si j'aurais la patience.


Re: Tout me monde le sait...

Hors-ligne - Profil 
Mer 30 Nov 2005, 23:59 Message
Rika a écrit
wizard a écrit
Aujourd'hui, la plupart des articles (pour ne pas dire la totalité) sont le fruit de reprise d'articles d'agence de presse matiné d'analyse de services de communication.

Clair.

M'en suis appercu quand, à force de lire les dépèches type AFP, je regardais le JT de 20h. Là, les gros étaient les MÊMES, traités de la MÊME MANIERE, avec le MÊME VOLUME d'info (cad le minimum).
Affligeant.

Maintenant je lis les AFP pour m'informer et suis les JT pour comprendre la désinformation et l'orientation que les mass media infligent "aux gens".


Un prof de journalisme (ancien de France 2) nous disait que les reportages n'ont pour but que de confirmer la dépêche AFP, fondée ou pas, quitte à cadrer avantageusement (histoire de faire croire à une manif là où il n'y a que 3 pékins qui papotent dans la rue....).

Je dois dire que depuis, je vois le JT d'une toute autre manière.
Et là où les mass média deviennent une véritable arme ne réside selon moi pas dans les sujets traités, mais dans les sujets occultés (aisément du fait justement de la masse d'information trop importante).



Hors-ligne - Judge Thread
Profil 
Jeu 01 Déc 2005, 00:02 Message
Arnok2 a écrit
D'un autre coté comme le soulignait Wizard dans une autre conversation, s'il n'y avait aucun avantage à faire de la politique cela n'attirerais personne et surement pas les "elites de la nation" qui partiraient dans le privé meubler les conseils d'administration....
J'ai pas dit ça, je ne le pense pas d'ailleurs. J'ai dû dire une fois (mais je n'ai plus truové où) que je pense que les hommes politiques ne font pas cette carrière opur l'argent parce que à compétence égale, ils pourraient se faire bien plus dans le privé, mais je n'ai pas dit que si on baissait les rémunérations des politiques, ils iraient tous dans le privé.

Ce que j'ai dit par ailleurs sur le sujet de la rémunération des politiques, c'est ça :
Wiz sans logdans le thread la communication politique c'est super a écrit
En fait, il n'y a pas de "bonnes" solutions sur la question de la professionnalisation de la vie politique. Si on n'a pas de professionnel, on a un reigne des "experts" et des technocrates, si on a des professionnels peu rémunérés on a de la corruption, si on a des professionels bien rémunérés, on a des bêtes politiques prêts à tout pour garder leurs postes.
Et je concluais que la seule solution c'était un renforcement du contrôle des citoyens sur la vie politique et le développement de médias citoyens.
Comme Wenlock mais le mépris en moins.



Hors-ligne - Ne joue ni au squash ni au billard
Profil 
Jeu 01 Déc 2005, 00:03 Message
Thorgul a écrit


Oh. :-o

Un medecin qui affirme qu'on peut rester en vie plusieurs semaines sans boire, est-ce bien serieux?



Hors-ligne - Profil 
Jeu 01 Déc 2005, 00:05 Message
Wenlock a écrit
Pas de doute, il faudra encore quelques millénaires pour que d'entre nous se lève un seul humain. Je sais pas si j'aurais la patience.

Mais ce jour là, ça va faire mal!
Dixit un ami de mon père ça se voit venir depuis une quarantaine d'années comme une "issue" inévitable: un jour, un petit nombre va tout faire s'écrouler, quand le système sera poussé à ses limites. J'avoue que je ne comprenais pas trop son point de vue, mais depuis je pense de plus en plus que c'est bien vu.



Hors-ligne - Oya Merboldus
Profil  Site internet  
Jeu 01 Déc 2005, 00:55 Message
Mais je veux même pas faire s'écrouler le monde moi !
Je voudrais simplement que le sens profond de tous les beaux discours que l'on tient le plus souvent hypocritement prennent enfin un peu de corps.
J'en ferais mon quotidien, moi, de la politique, s'il était possible d'y maintenir vivante une conviction.
Au lieu de ça, faut que je me complique la tronche comme c'est pas permis pour pouvoir un peu agir dans un cadre ultra-bridé (associatif) en espérant qu'on sera un jour assez nombreux rien que pour éviter de se faire sauter la planète à la gueule.

C'est désespérant, la civilisation humaine. :')
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