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Le mâle, la femelle et le livre
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Auteur :  Elch [ Lun 12 Déc 2005, 13:22 ]
Sujet du message : 
:smile:

moi je considère qu'on assiste à une panne de la sélection naturelle, justement parce qu'on a un "gros cerveau" qui fait qu'on fait survivre quantité "d'inadaptés" (ben ouais combien d'entre nous survivraient s'ils devaient se trouver leur bouffe tout seul, ne pas avoir d'antibio pour lutter contre leurs angines etc...)

'tention hein, ça veut pas dire que je pense qu'il faudrait pratiquer l'eugénisme, juste qu'on est plus "des animaux" mais bien la résultante de notre construction sociale...

am i clear?
Auteur :  atanaka [ Lun 12 Déc 2005, 13:27 ]
Sujet du message : 
Bon, tout ça ne répond pas vraiment à la question, mais j'aurais essayé. :)

C'est vrai qu'après c'est plus un débat de philosophes, parce que je ne vois pas trop quelle expérience pourrait prouver l'un ou l'autre des points de vue, mais je tenais à montrer ce qui me semble être en fait le "vrai" débat...
Auteur :  wizard [ Lun 12 Déc 2005, 13:36 ]
Sujet du message : 
Elch a écrit
Archiviste a écrit

A mon humble avis, dope les femmes autant que les hommes et tu auras des résultats rigolos :roll:


a mon avis, elles sont déjà autant dopées... :(
Petite pensée au passage pour la star du 100 mètres et 200 mètres féminin, Florence Griffith Joyner : recordwomen du 100 et 200 mètres (depuis 1988), des résultats totalement inaccessibles aujourd'hui en 2005.
On l'a jamais chopé pour dopage mais elle est morte à 38 ans (sans qu'on sache bien pourquoi) et comme elle l'avait déclaré en 1988 : « Notre but était de prouver que les Américaines pouvaient être largement supérieures aux Allemandes de l'Est ». Tu m'étonnes !

Aujourd'hui, Laure Manaudou bat record sur record de natation, dont certains qui existaient depuis longtemps et qui étaient détenus par des Allemandes de l'Est. Elle a 19 ans, elle a des bras gros comme mes deux cuisses réunis mais ça paraît normal à tout le monde.
Auteur :  Snybril [ Lun 12 Déc 2005, 13:44 ]
Sujet du message : 
Oups, j'avais loupé ce débat qui sous des dehors trollesques pose des vrais questions…

C'est vrai qu'avec ma mentalité de mâle (depuis tout petit déjà) que j'ai toujours imaginé qu'à travail égal et en dehors de prédispositions particulières l'homme était physiquement supérieur à la femme. Serait-ce donc faux ?
J'en vois beaucoup argumenter dans ce sens alors j'aimerais des détails siouplait (j'ai rien contre le fait de changer d'avis à ce sujet, faut juste qu'on m'explique).

Le seul truc que j'ai vu à ce sujet (un doc de vulgarisation sur arte, si je me souviens bien) sous tendait l'hypothèse qu'en terme de "résistance" (je l'entends pour la capacité de fournir immédiatement une puissance musculaire max) l'homme était au dessus, et pour l'endurance c'était la femme qui prédominait.

D'après mers observations empiriques (par le sport en montagne, milieu élitiste s'il en est) ça se confirmerait dans ce sens. L'homme aura tendance à vouloir bourriner pour finir sa course vite alors que la femme s'économisera mais tiendra mieux dans la longueur.

Des avis ?

PS: je sais que ça n'a plus rien à voir avec le livre mais bon...
Auteur :  elch delog [ Lun 12 Déc 2005, 14:03 ]
Sujet du message : 
ben physiquement supérieur, ça dépend du paramètre que tu prends snyb' :-? parce que d'un côté y a effectivement plus de muscle/ plus grande puissance musculaire, de l'autre plus de résistance, plus de souplesse, ce genre de choses, alors qu'est ce qui est supérieur à quoi :-o ben ça dépend pour quel usage, par exemple je me souviens avoir lu un alpiniste qui disait que lui trouvait que les femmes faisaient de meilleures alpinistes parce que plus souple et comme moins puissante musculairement, elles "pensaient" plus leurs parcours (pis bon, en général on est moins lourdes aussi)

pour les différentiels physiques hommes/ femmes, mes données à moi ont environ 5 ans (bon je doute que ça ait beaucoup changé depuis :-? )

par ailleurs, comme j'aime bien le rappeler régulièrement, tout ça c'est "en moyenne" y a quand même nombre de contre exemples sans forcément prendre des athlètes dopés (dans ma troupe de théatre qui comptait il est vrai que des "bras cassés" parmi les males, il n'y avait qu'une autre copine et moi pour coltiner des guéridons à pied de fonte et plateau de marbre (et après on s'étonne d'avoir mal au dos, qu'est ce qu'on est con quand on est ado... :roll: ))
Auteur :  elch delog [ Lun 12 Déc 2005, 14:04 ]
Sujet du message : 
wizard a écrit
Elle a 19 ans, elle a des bras gros comme mes deux cuisses réunis mais ça paraît normal à tout le monde.


mais ça c'est parce que tu as de toutes petites cuisses :razz2:
Auteur :  Snybril [ Lun 12 Déc 2005, 15:32 ]
Sujet du message : 
elch delog a écrit
ben physiquement supérieur, ça dépend du paramètre que tu prends snyb' :-? parce que d'un côté y a effectivement plus de muscle/ plus grande puissance musculaire, de l'autre plus de résistance, plus de souplesse, ce genre de choses, alors qu'est ce qui est supérieur à quoi :-o ben ça dépend pour quel usage, par exemple je me souviens avoir lu un alpiniste qui disait que lui trouvait que les femmes faisaient de meilleures alpinistes parce que plus souple et comme moins puissante musculairement, elles "pensaient" plus leurs parcours (pis bon, en général on est moins lourdes aussi)

Au niveau de la resistance, je ne suis pas sûr, mais bon (ça dépend peut être de la définition du terme).
Effectivement, j'étais vague que je parlais de physique, mais c'était voulu, j'imagine que les 2 sexes ont leur particularités. Et je voulais savoir justement quelles étaient ces différences.

Après, en ce qui concerne l'alpinisme, c'est particulier car il n'y a pas que le physique qui compte. La notion d'engagement est ultra importante (et il me semble, encore un préjugé à la noix que les filles avaient tendance à être plus 'prudentes' que les garçons, toujours dans le cas général).
il faudrait voir les stats mais je crois que la proportion d'admission du BE guide de haute montagne est largément supérieure pour les hommes.

PS: En disant cela, je me place hors concours car les rares filles avec qui j'ai pu aller en montagne me surpassaient très largement sur les plans technique, physique et mental.
Auteur :  Arnok [ Lun 12 Déc 2005, 15:40 ]
Sujet du message : 
oui, mais au final qui boit le plus de biere ?
Auteur :  Archiviste [ Lun 12 Déc 2005, 15:56 ]
Sujet du message : 
moi
Auteur :  Random hilare [ Lun 12 Déc 2005, 15:59 ]
Sujet du message : 
Je connaissai ta réponse avant de la lire, Archi
Auteur :  Archiviste [ Lun 12 Déc 2005, 16:07 ]
Sujet du message : 
Waouh ! Même en caractère 1 ?

Archi,
impressionné
Auteur :  Valérian [ Lun 12 Déc 2005, 16:22 ]
Sujet du message : 
Archiviste a écrit
Waouh ! Même en caractère 1 ?

Archi,
impressionné


Entre 2 schtroumpf, c'est de la transmission de pensée ! :roll:


oui je sais, j'ai pas mis de "s" à pensée ! :razz2:
Auteur :  Invité [ Lun 12 Déc 2005, 16:24 ]
Sujet du message : 
Snybril a écrit
Effectivement, j'étais vague que je parlais de physique, mais c'était voulu, j'imagine que les 2 sexes ont leur particularités. Et je voulais savoir justement quelles étaient ces différences.


ouaich et je trouve ça très orienté de parler dans ton premier post de "supériorité physique" en pensant au muscle, n'est ce pas un peu "réducteur" voire caricatural :-?

y a des gens dont je ne fais pas moi même parti d'ailleurs (mais chacun son opinion) qui considèrent que pouvoir porter des gamins est une sacré supériorité physique, donc je pense pas qu'on puisse raisonner en terme de "supérieur physiquement", on peut essayer de lister les différences, mais comment les "hiérarchiser"? :-o
Auteur :  elch delog [ Lun 12 Déc 2005, 16:25 ]
Sujet du message : 
crûte c'était moi au dessus
Auteur :  Arnok [ Lun 12 Déc 2005, 16:31 ]
Sujet du message : 
vous détaillez muscles par muscles ?

Ou alors vous prenez 2 individu moyen de chaque catégorie et leur faite faire les memes choses, puis vous faites une moyenne pondéré qui vous donnerai un indice de puissance musculaire...

Ou vous prenez l'homme et la femme le plus fort du monde, puis les plus faible et comparez ce qu'ils sont capable de faire...

Ou de manière biologique il doit être capable de calculer la puissance musculaire de chaque muscle et par rapport au volume musculaire faire un rapport entre le volume musculaire d'un homme ou d'une femme et la puissance physique (en terme mécanique) qu'il est capable de dégager...

Enfin moi je dis ça pour vous aider, hein ;)
Auteur :  Valérian [ Lun 12 Déc 2005, 22:27 ]
Sujet du message : 
De toute façon l'homme est supérieur à la femme...... parce que lui au moins il pense à se logguer ! :smile:
Auteur :  Archiviste [ Mar 13 Déc 2005, 09:55 ]
Sujet du message : 
Attend, je vais de ce pas te trouver un Random unlogg :smile:

Random, le gars qui rentabilise plus la cession invité que son propre login :roll:
Auteur :  darkbaron [ Mar 13 Déc 2005, 09:58 ]
Sujet du message : 
Oui mais Random, c'est un prince d'Ambre, il est libéré des lois naturelles et physiques de ce monde! Non mieux, il les crée... :smile:
Auteur :  Valérian [ Mar 13 Déc 2005, 11:06 ]
Sujet du message : 
Random est une vrai gonzesse !

CQFD
Auteur :  Togashi Yokami [ Mar 13 Déc 2005, 14:06 ]
Sujet du message : 
Valérian a écrit
Random est une vrai gonzesse !

CQFD


:-o

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