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De l'alignement DD à la politique...
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Auteur :  Kherylian [ Mer 01 Mars 2006, 16:45 ]
Sujet du message : 
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on aura droit au droit de l'homme, la suppression de la peine de mort, l'égalité des droits

tout cela est du théorique n'est ce pas :smile:
nous savons tres bien que les droit de l'homme ne sont respecté qu'en apparence, que la supression de la peine de mort n'a donné que la surpopulation des prisons et donc le fait que certains coupables de crime 'mineurs' soient automatiquement relaché et que l'egalité des droits dépend bien sur du quartier ou l'on vit :smile:

des exemples cons de la vie quotidienne ?

les campagnes anti-tabacs sont un harcelement continuel, une violation des libertés fondamentales de l'être humain, qui plus est le plus souvent un ramassis de mensonge 'fumer pollue' ... soit mais moins que les voitures 'fumer tue' ... soit mais moins que les gaz d'échapement des mêmes voitures 'fumer nuit a votre entourage' ... c'est vrai mais pas plus que la fumée d'echapement que tes proches ramassent dans le nez quand tu t'en vas.
la vérité ? les fumeurs sont des victimes car fumer n'est plus a la mode et les voitures rapportent plus. point final.
(j'ai deja ramassé des 'beuuurk tu pues la clope' de personnes dont l'odeur de gaz d'echapement me donnait envie de vomir : fumeur de tout pays , unissez vous !)

la suppréssion de la peine de mort, voila un sujet que j'aime assez, c'est VRAI la peine de mort a de GROS défauts (des innocents y sont passé) mais bon voila, le contribuable PAYE les prisons ou des criminels sont (pour les plus gros bonnets) installé comme la moyenne de la population ne le sera jamais et dans un luxe relatif (au lieu d'etre dans une boite au fond d'un trou ou est leur place) qui plus est en belgique (prenons l'exemple concret) a Bruxelles en particulier, suite au manque de place dans les prisons (et du nombre effarent de dossiers a traiter) les coupables de crimes mineurs (pickpocket, vol sans violence, cambrioleur de petite volée) ne sont pas incarcérés ... sans compter que pour le reste les conditions de detention sont plus que discutable.
un bon système a mon gout ? on remet la peine de mort mais on donne 5 ans pour verifier et reverifier les dossier ... le vol ? on coupe les mains du coupables et voila plus de problemes, expeditif certes mais efficace, imaginez ce que je reserverais aux 'pires' déviance, votez pour moi huk huk huk.

l'égalité des droits, c'est aussi un sujet qui m'amuse particulierement, dans les quartiers 'bourgeois' les personnes de couleurs seront automatiquement considérées comme inférieures par les habitants qui 'pronent l'egalité' car elles le font simplement parceque c'est tendence.
a l'inverse il existe aussi des quartiers ou je n'oserais pas aller parceque je suis blanc car deja avec ce que j'entend quand je passe devant certaines ecoles je me demande bien qui est le plus raciste !! meme si on nous fait gober que le racisme est 'blanc VS les autres' , il est bien a double sens (insultes en vogue etant 'sale blanc' et 'sale belge' le tout en belgique)
Auteur :  TENTACULE [ Mer 01 Mars 2006, 21:10 ]
Sujet du message : 
Bien sûr, ce n'est que de la théorie.
Quant à la peine de mort, je ne veux tout simplement être de ces innocents qui y sont passés, ni que ce soit des parents, des amis ou n'importe quel innocent. Si c'est c'est le côté punitif et vindicatif qui plait, les prisons payées par les impôts sont de véritables enfers.
C'est mon point de vue, protéger l'innocent passe avant de punir le coupable. Je sais qu'il est loin d'être partagé par tous, mais bon. Les vertus de la vengeance et de la peine de morts, on les connaît, elle étaient appliquées systématiquement jusqu'il y a relativement recemment.
Pour ce que ça fonctionne…
Auteur :  Le roi Kobold [ Mer 01 Mars 2006, 21:33 ]
Sujet du message : 
Kherylian a écrit
Citer
on aura droit au droit de l'homme, la suppression de la peine de mort, l'égalité des droits

tout cela est du théorique n'est ce pas :smile:
nous savons tres bien que les droit de l'homme ne sont respecté qu'en apparence, que la supression de la peine de mort n'a donné que la surpopulation des prisons et donc le fait que certains coupables de crime 'mineurs' soient automatiquement relaché et que l'egalité des droits dépend bien sur du quartier ou l'on vit :smile:

des exemples cons de la vie quotidienne ?

les campagnes anti-tabacs sont un harcelement continuel, une violation des libertés fondamentales de l'être humain, qui plus est le plus souvent un ramassis de mensonge 'fumer pollue' ... soit mais moins que les voitures 'fumer tue' ... soit mais moins que les gaz d'échapement des mêmes voitures 'fumer nuit a votre entourage' ... c'est vrai mais pas plus que la fumée d'echapement que tes proches ramassent dans le nez quand tu t'en vas.
la vérité ? les fumeurs sont des victimes car fumer n'est plus a la mode et les voitures rapportent plus. point final.(j'ai deja ramassé des 'beuuurk tu pues la clope' de personnes dont l'odeur de gaz d'echapement me donnait envie de vomir : fumeur de tout pays , unissez vous !)


Les campagnes anti-tabac son tout sauf un ramasi de mensonge, je peux te dire que quand tu ne fumes pas et que tu vois ton esperance de vie reduite à cause d'une partie de ton entourage le faisant, c'est tout sauf agreable, la clope ça pue et c'est cher, et les victimes sont les non-fumeurs, n'inversons pas les roles.La "violation des libertés fondamentales" c'est quand un connard fume à coté de toi sur le quais du RER ou dans un resto(interdit dans les deux cas donc)sans se gener et qu'il te pollue les poumons.Tant qu'a l'argument selon lequel le tabac raporte plein de fric à l'état, c'est vrai, mais ça lui en coute encore plus en Sécu...


Kherylian a écrit
la suppréssion de la peine de mort, voila un sujet que j'aime assez, c'est VRAI la peine de mort a de GROS défauts (des innocents y sont passé) mais bon voila, le contribuable PAYE les prisons ou des criminels sont (pour les plus gros bonnets) installé comme la moyenne de la population ne le sera jamais et dans un luxe relatif (au lieu d'etre dans une boite au fond d'un trou ou est leur place) qui plus est en belgique (prenons l'exemple concret) a Bruxelles en particulier, suite au manque de place dans les prisons (et du nombre effarent de dossiers a traiter) les coupables de crimes mineurs (pickpocket, vol sans violence, cambrioleur de petite volée) ne sont pas incarcérés ... sans compter que pour le reste les conditions de detention sont plus que discutable.
un bon système a mon gout ? on remet la peine de mort mais on donne 5 ans pour verifier et reverifier les dossier ...


Il est vrai que la peine de mort est un réel probleme, mais ça m'ettonerait qu'elle soit remise au gout du jour, nous sommes trop "civilisés"pour cela, nous ne voullons pas de cette "horreur".

Kherylian a écrit
le vol ? on coupe les mains du coupables et voila plus de problemes, expeditif certes mais efficace


Et les violeurs on leur coupe quoi :smile:
Plus serieusement j'espere que tu deconnes quand tu dis ça.,

Kherylian a écrit
imaginez ce que je reserverais aux 'pires' déviance, votez pour moi huk huk huk.

l'égalité des droits, c'est aussi un sujet qui m'amuse particulierement, dans les quartiers 'bourgeois' les personnes de couleurs seront automatiquement considérées comme inférieures par les habitants qui 'pronent l'egalité' car elles le font simplement parceque c'est tendence.


N'empeche que l'égalité desdroits, dans le cadre legal, reste.Tant qu'au racisme dans le milieu "bourgois" dont je viens justement, je crois que tu te trompes, il est bien plus developpé chez les classes populaires qui votent plus souvent de façon irreflechie(entend raciste:Le Pen et les cocos)car elles vivent au contact de la population d'origine immigré.

Kherylian a écrit
a l'inverse il existe aussi des quartiers ou je n'oserais pas aller parceque je suis blanc car deja avec ce que j'entend quand je passe devant certaines ecoles je me demande bien qui est le plus raciste !! meme si on nous fait gober que le racisme est 'blanc VS les autres' , il est bien a double sens (insultes en vogue etant 'sale blanc' et 'sale belge' le tout en belgique)


Personne n'a jamais dit que le racisme se limitait à une intolérance des blancs, les minorités qui vivent en communauté ayant siuvent tendance à se refermer sur elles memes et donc à developper une plus forte intolérance que la majorité(les blancs en France et en Belgique par exemple).Mais apreés je crois qu'il est inutile de se lancer sur un debat sterile concernant le racisme de ces "mechants immigrés qui ne respectent meme pas leur pays d'acceuil"(cinisme integré bien sur).
Auteur :  Kherylian [ Jeu 02 Mars 2006, 03:23 ]
Sujet du message : 
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je peux te dire que quand tu ne fumes pas et que tu vois ton esperance de vie reduite à cause d'une partie de ton entourage le faisant, c'est tout sauf agreable, la clope ça pue et c'est cher, et les victimes sont les non-fumeurs, n'inversons pas les roles


regarde je peux retourner ta phrase :

je peux te dire que quand tu ne conduit pas et que tu vois ton esperance de vie reduite à cause d'une partie de ton entourage le faisant, c'est tout sauf agreable, la voiture ça pue et c'est cher, et les victimes sont les non-conducteurs, n'inversons pas les roles
La "violation des libertés fondamentales" c'est quand un connard passe en voiture à coté de toi sur la rue ou quand tu es a la terrasse d'un café sans se gener et qu'il te pollue les poumons.Tant qu'a l'argument selon lequel les voitures raporte plein de fric à l'état, c'est vrai, mais ça lui en coute encore plus en Sécu... tu vois c'est tout facile, je suis non conducteur et je dois supporter un bon millions de connards qui conduisent, me pollue la vie et ont deja faillit me tuer plus d'une fois (y a quelque jours mon epouse et moi avons faillit nous faire renverser par un chauffard qui faisait une marche arrière sans regarder)

perso je n'ai JAMAIS fumé a coté de quelqu'un qui mange, JAMAIS fumé dans une maison de non-fumeur mais bon, les non-fumeurs me pourrissent la vie quand ils viennent chez moi a me dire que que ca pue quand je fume, si ca leur plait pas qu'ils viennent pas, j'ai un minimum de respect vis a vis des gens alors qu'eux n'en ont aucuns.
récement j'ai fait l'achat d'un cendrier de poche (et oui je lache pas mes mégots n'importe où) sur lequel il est ecrit 'oui, je fume et si t'as te plait pas : respire pas!'

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Et les violeurs on leur coupe quoi
Plus serieusement j'espere que tu deconnes quand tu dis ça.,


les violeurs faut les torturer durant une dizaine d'années, c'est un acte inhumain qui mérite une punition a la hauteur du crime ...
le coupage de main serieux ou pas ? beuh a vrai il existe des pays ou c'est toujours en vigueur et sa marche plutot bien ... mais la encore il faudrait changer le système car il faut etre SUR et CERTAIN de pas faire de conneries sinon les conséquences seraient catastrophiques !!!


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Quant à la peine de mort, je ne veux tout simplement être de ces innocents qui y sont passés, ni que ce soit des parents, des amis ou n'importe quel innocent. Si c'est c'est le côté punitif et vindicatif qui plait, les prisons payées par les impôts sont de véritables enfers.


je suis tout a fait d'accord, il ne faut pas etre non plus des bouchers ! le sytème est a changer completement pour remettre ce genre de peine en application.
par contre je peux t'assurer que plus le crime est grave plus les prisonniers sont bien traités (j'en prend pour exemple le tristement celebre pédophile Dutroux qui as une cellule grand luxe avec net, dvd et autres ainsi que protection exeptionnelle )

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Mais apreés je crois qu'il est inutile de se lancer sur un debat sterile concernant le racisme de ces "mechants immigrés qui ne respectent meme pas leur pays d'acceuil"(cinisme integré bien sur).


effectivement cela ne sert a rien surtout qu'il faudrait changer les mentalités des deux 'cotés' de la barrière, ce qui n'est pas prêt d'arriver car maintenir et accentuer cette 'frontière' profite a quelques personnes haut placés (des deux cotés ), donc cela ne risque pas d'etre pour demain que les humains seront tous égaux devant leurs pairs :smile:
Auteur :  Rika [ Jeu 02 Mars 2006, 10:52 ]
Sujet du message : 
Oulahhh, ca asacrément dévié ici, depuis hier soir!

Pour tout dire Kherylian, je ne suis ABSOLUEMNT PAS D'ACCORD avec toi (ca t'fait une belle jambe hein? :smile: ).

- Peine de mort, torture, mutilation:
Ok, notre système de justice (je connais pas celui en belgique) est loin d'être parfait, et même fiable. Les plus aisés, ceux qui ont le plus d'appuits politiques ou monétaires s'en tirent mieux que les autres. Certes.
Mais TOUT système a eu des failles jusqu'à présent. Il ne faut pas aller vers le PIRE parce que le ... disons "milieu" est pas terrible!
De plus, il semble que tu confondes "Vengeance" et "Justice" et ca me navre. Mais t'es pas le seul, loin de là.... très très très loin de là même :frown: .
La Justice est (selon moi) un baton obligatoire qu'une communauté doit adopter pour faire peur à ceux qui voudraient franchir les limites définit par cette même communauté. Ainsi, lorsque quelqu'un est soupconné d'avoir franchit ces limites, on l'interoge pour vérifier et comprendre POURQUOI (parce que le pourquoi peut parfois expliquer bien des choses). S'il est réellement coupable on va appliqué la sanction qui était prévu pour plusieurs raisons:
* punir afin de faire comprendre qu'enfreindre les lois apporte plus de désagrément que d'avantages
* faire peur à ceux qui auraient dans l'idée de faire la même chose
* rassurer la population
* si le coupable est dangeureux: proteger la population en l'écartant.
Jamais, oh grand jamais, il ne faut que la vengeance devienne un but de la Justice. Sinon, c'est la loi du Talion, la vendetta permante de génération en génération. C'est peut être le pire des système (même une justice totalitaire pourrait être moins pire, car au moins, elle serait égalitaire).

- les (non) fumeurs:
ta première argumentation tient pas la route bonhomme: tu compare 2 choses qui n'ont rien à voir!
Sous prétexte que certains non fumeurs soient des conducteurs et donc pollueurs ils n'auraient pas le droit de demander à protéger leur santé??? Attend, c'est ridicule là :)
Certes, la question est "les dangers de la clope sont ils si important qu'il faille mettre tant de moyen dans sa lutte? n'a t'on pas mieux à faire?".
Mais en aucun cas tu ne peux incriminer les gens qui demande le respect de LEUR santé parce qu'ils ont une autre conduite à risque.
C'est comme si je te répondrai:
"Eh mec, viens pas me dire que j'ai pas l'droit de faire muse avec mon .45 tout neuf, parce que toi, avec ta caisse toute pourrie, tu tue bien plus de gens à la longue. Alors moi, si j'tue un type ou deux, ben c'est rien comparer aux milions de morts dû à la pollutions de vos voitures et autres clopes. En plus, c'est des charognards que j'ai flinguer... ouaip, en tout cas, ils avaient de grandes chances de le devenir s'ils avaient grandit :-? "
non, définitivement, ca tient pas la route. La loi du pire est loin d'être la meilleure.

- Racisme:
quant à ca, ok, il existe dans les 2 sens (et même plus d'ailleurs, avec le come-back fracassant des religions depuis 5 ans). Et j'ai grandit à un endroit où dès qu'un arabe se faisait serrer en flag' pour vol ou aggression, il portait plainte pour racisme (des fois ca marchait d'ailleurs, et les flics le relaché).
Mais ne généralise pas autant s'il te plait.
Il y a des gens bien dans les quartiers bourges autant que dans les cités les plus abjectes. Ils ont peut être plusd e moyen de s'en sortir et de le faire voir, certes, mais ils existent partout. Après, le milieu corrompt c'est certain.
Mais ne généralise pas ainsi, ca sert à rien et ca va te porter tord.
Auteur :  jahet [ Jeu 02 Mars 2006, 13:15 ]
Sujet du message : 
((Les campagnes anti-tabac son tout sauf un ramasi de mensonge, je peux te dire que quand tu ne fumes pas et que tu vois ton esperance de vie reduite à cause d'une partie de ton entourage le faisant, c'est tout sauf agreable, la clope ça pue et c'est cher, et les victimes sont les non-fumeurs, n'inversons pas les roles.La "violation des libertés fondamentales" c'est quand un connard fume à coté de toi sur le quais du RER ou dans un resto(interdit dans les deux cas donc)sans se gener et qu'il te pollue les poumons.Tant qu'a l'argument selon lequel le tabac raporte plein de fric à l'état, c'est vrai, mais ça lui en coute encore plus en Sécu...))



tous a fait d'accord les campagnes anti-tabac son tout sauf un ramasi de mensonge, MAIS
les victimes premiere ne sont pas les non fumeurs tu m'excuse se sont bien les fumeurs puis les non fumeurs, la tu parle d'intolerance du tabac et tu en a tous a fait le droit comme pour l'exemple du RER mais pour les resto il n'est strictement pas interdit de fumé il ya des partie fumeur et non fumeur :smile:(tu confond avec les anglais) mais il est vrai que dans les restos il fond pas trop la différence et je peut t'assuré que moi et mes amies quand nous voulon fumé nous sorton du restaurant pour clopé et un ptit bonbon pour l'haleine (kiss cool) :o
apres tous les fumeurs n'ont pas toute la même bonne volonté je te l'accorde mais qu'une personne viennent me voir pour dire d'arreté de fumé alors que je suis en pleine rue (sa met deja arrivé ) franchement la sa porte atteinte a ma vie privé et je lui dit d'aller se faire voir (sa met deja arrivé) HA oui j'ai failli oublié les premiere cigarette comme nous les connaisson de nous jour ont été introduite pas par des fabriquant de tabac mais par l'etat elle même pendant la guerre 14-18 ils s'agit d'un anti déprésseur sont nom??? :roll: (lucki strike) donc au lieu que se soit les fumeurs qui soit puni se serait plus tot au fumeur de se retourné contre l'etat pour dépendance.

Bon après sur le Racisme je trouve que ton interlocuteur et aller un peut trop loin :-?
[/quote]
Auteur :  Rika [ Jeu 02 Mars 2006, 14:06 ]
Sujet du message : 
J'étais sûr du téléportage de fred :D
Auteur :  Mercutio [ Jeu 02 Mars 2006, 14:20 ]
Sujet du message : 
Kherylian a écrit

je suis tout a fait d'accord, il ne faut pas etre non plus des bouchers ! le sytème est a changer completement pour remettre ce genre de peine en application.
par contre je peux t'assurer que plus le crime est grave plus les prisonniers sont bien traités (j'en prend pour exemple le tristement celebre pédophile Dutroux qui as une cellule grand luxe avec net, dvd et autres ainsi que protection exeptionnelle )


Ouh là, ça me semble un peu péremptoire ça. A en croire ce que j'ai entendu sur les cellules de prison, même les VIP sont loin d'être des suites, hein...

Et puis excusez-moi, mais là on est quand même dans le grand n'importe quoi. Qu'est ce que c'est que ce système ultra répressif ? Vous réalisez que Voltaire - il y a quand même quelques années de cela, hein - trouvait les punitions corporelles inhumaines, et condamnait peine de mort et emprisonnements trop longs ? Réactiver la peine de mort ? A partir du moment où le jugement est rendu par des humains, tu ne pourras jamais éviter l'erreur, aussi strict que soit ton cadre juridique. Même problème avec tous les châtiments corporels, d'ailleurs...

En ce qui concerne le racisme, il serait sympa de se demander pourquoi ces gens réagissent ainsi. Je suis sûr que venir d'une famille qui a toujours été déconsidérée à cause de ses origines n'aide pas à apprécier ceux qui vous ont insulté... Après, il y a toujours un problème d'amalgame, mais ce serait cool de pas toujours taper dans les mêmes clichés...
Auteur :  Kherylian [ Jeu 02 Mars 2006, 14:34 ]
Sujet du message : 
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Ok, notre système de justice (je connais pas celui en belgique) est loin d'être parfait, et même fiable. Les plus aisés, ceux qui ont le plus d'appuits politiques ou monétaires s'en tirent mieux que les autres.

il est sensiblement identique.

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De plus, il semble que tu confondes "Vengeance" et "Justice" et ca me navre. Mais t'es pas le seul, loin de là.... très très très loin de là même .

la justice en elle-même est une idée, un idéal et pas un fait; aussi il faut appliquer des choses qui sont concrete, la vengeance est un fait concret qui est parfaitement adaptable au concept de justice : enfreindre les Lois => punition ; c'est l'idée de base de la justice
si la punition n'est pas assez severe : la personne recommence; d'ou l'idée de vengeance => une punition directement proportionnelle au crime fait (mais au fait, ce n'est pas l'idée de base de la justice ? sinon il y aurait des emprisonnement a perpet pour exces de vitesse)
voila pourquoi une justice plus dure, mènerait a calmer un peu les irréductible : l'homme ne comprend que les grands lattages de c****, c'est malheureux et déprimant mais c'est comme ca :frown:

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ta première argumentation tient pas la route bonhomme: tu compare 2 choses qui n'ont rien à voir! Sous prétexte que certains non fumeurs soient des conducteurs et donc pollueurs ils n'auraient pas le droit de demander à protéger leur santé??? Attend, c'est ridicule là

donc sous pretextes que je suis fumeur je ne peux pas demander aux conducteurs de ne pas polluer ? un fumeur n'as donc pas le droit de demander à proteger sa santé ? hihihi c'est ridicule aussi :P
effectivement, je prend des trucs pas comparrable pour montrer la stupidité de la lutte anti-tabac ... ya pas mal de truc qui n'ont jamais été prouvés la dessus, la vérité appartient a des multi-nationales bourrées de tunes qui y vont de leur avantage.
qui gagne ? les fabricants de clopes et les Etats ... la dépendence on la subit, les tunes ils les empochent.

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- Racisme:
quant à ca, ok, il existe dans les 2 sens (et même plus d'ailleurs, avec le come-back fracassant des religions depuis 5 ans). Et j'ai grandit à un endroit où dès qu'un arabe se faisait serrer en flag' pour vol ou aggression, il portait plainte pour racisme (des fois ca marchait d'ailleurs, et les flics le relaché).
Mais ne généralise pas autant s'il te plait.
Il y a des gens bien dans les quartiers bourges autant que dans les cités les plus abjectes. Ils ont peut être plusd e moyen de s'en sortir et de le faire voir, certes, mais ils existent partout. Après, le milieu corrompt c'est certain.
Mais ne généralise pas ainsi, ca sert à rien et ca va te porter tord.

tiens t'as grandit dans le même genre d'endroit que moi :smile:
je ne généralise pas vraiment, j'attire l'attention avec des propos chocs, j'ai des amis de toute nationalité et de toutes religions là n'est pas le problème par contre il est vrai que les expériences vécues m'ont rendues moins tolérents et que je suis sur la défensive instinctivement face a certaines personnes ce qui ne m'empeche pas de laisser une chance a tous.
voila aussi quelque chose ou je voulais en venir : il faut lire entre les lignes, j'ai mis des choses en avant mais je n'ai jamais dit que c'etait une généralité et j'en prend pour preuve :
effectivement cela ne sert a rien surtout qu'il faudrait changer les mentalités des deux 'cotés' de la barrière, ce qui n'est pas prêt d'arriver car maintenir et accentuer cette 'frontière' profite a quelques personnes haut placés (des deux cotés ), donc cela ne risque pas d'etre pour demain que les humains seront tous égaux devant leurs pairs
ce qu'il faut comprendre a cette phrase c'est qu'il y a des gens biens et des mauvais de tout cotés le probleme est le nombre de mauvais (de tout coté)
quand j'etais mome j'ai morflé pcq j'etais gros, et de la part de tout le monde sans distinction de race ou de sexe lol, apres en grandissant ca a changé mais c la life, ce que les gens ne comprennent pas ils insultent et aggresse, je vois qu'on a grandit dans le même genre de quartier, imagine ce qu'aurait subit un type qui ecoutait du hard rock et portait un cuir avec des cheveux longs ;) cela me rend il intolérent ? peut etre, cela m'a surtout rendu moins naif et j'ai appris a faire la différence entre les gens (sans distinction de race)
Auteur :  Kherylian [ Jeu 02 Mars 2006, 14:41 ]
Sujet du message : 
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Et puis excusez-moi, mais là on est quand même dans le grand n'importe quoi. Qu'est ce que c'est que ce système ultra répressif ? Vous réalisez que Voltaire - il y a quand même quelques années de cela, hein - trouvait les punitions corporelles inhumaines, et condamnait peine de mort et emprisonnements trop longs ? Réactiver la peine de mort ? A partir du moment où le jugement est rendu par des humains, tu ne pourras jamais éviter l'erreur, aussi strict que soit ton cadre juridique. Même problème avec tous les châtiments corporels, d'ailleurs...

Voltaire etait un grand idéaliste : pour que cela fonctionne il faudrait que l'homme se comporte en Humain et tire effectivement lecon de ses propres erreurs par la réflexion ... on est encore loin de ca.
C'est vrai que la marge d'erreur meme infime est grave, mais le risque 0 n'existe pas malheureusement.

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En ce qui concerne le racisme, il serait sympa de se demander pourquoi ces gens réagissent ainsi. Je suis sûr que venir d'une famille qui a toujours été déconsidérée à cause de ses origines n'aide pas à apprécier ceux qui vous ont insulté... Après, il y a toujours un problème d'amalgame, mais ce serait cool de pas toujours taper dans les mêmes clichés...

c'est un bel exemple du sens unique dont je parlais :smile:
ce probleme d'origines et de mise a l'écart a cause de celles ci existe pour TOUTES les origines, on choisit pas où l'on nait. Est ce pour cela un cliché ?
c'est a double tranchant c'est toujours un débat glissant, lorsque les majorités arriveront a ne plus se laisser manipuler par quelques uns, on pourrait arriver a une humanité plus Humaine. (enfin j'aime a y croire malgré que je vois ca dégénérer)

Edit : je cherchais des exemple encore de sens unique dans des cas différents j'ai trouvé :p

bien tu t'oppose a ce cliché, ok alors pourquoi ne pas aussi t'opposer au clichés sur les fumeurs ? (et oui j'y reviens) le mecs qui fume sans respecter les autres ect ect ect, ce sont aussi des clichés en soit :smile:
Auteur :  Nemesis [ Jeu 02 Mars 2006, 14:52 ]
Sujet du message : 
Kherylian a écrit
il faudrait que l'homme se comportement en Humain


lol, très loin oui...
La conception d'humain est idéaliste et l'homme en est très loin. S'il est encore plus ou moins possible d'appliquer ce qualificatif à une personne en particulier, c'est impossible sur un peuple entier. Surtout dans les sociétés à l'esprit complètement vérolées comme les nôtres...
Auteur :  Kherylian [ Jeu 02 Mars 2006, 15:09 ]
Sujet du message : 
et c'est cela qui crée un max de problème, la plupart des insistutions étaient a la base crée en prenant le fait que tout homme est Humain ... donc fatalement ca ne pouvait pas fonctionner quand la majorité de l'espece se comporte moins bien qu'un groupe de singes en foret :smile: (je parle du singe car c'est notre cousin le plus proche LUI n'est pas raciste meme si il aggressif et surtout LUI ne detruit pas son habitat )
on peut donc en deduire que les Singes sont plus Humains que nous :smile:
Auteur :  Nemesis [ Jeu 02 Mars 2006, 15:31 ]
Sujet du message : 
A ce rythme là, va plus rester grand monde moins "humain" que l'homme :roll:
Auteur :  Kherylian [ Jeu 02 Mars 2006, 15:52 ]
Sujet du message : 
le pire c'est que c'est tellement vrai :-?
Auteur :  Nemesis [ Jeu 02 Mars 2006, 15:56 ]
Sujet du message : 
C'est quand même très paradoxal, c'est là que l'on voit combien ce terme ne symbolise pas ce qu'est l'homme mais une vision utopique de l'homme, de ce qui peut résider de meilleur en chacun de nous.
Auteur :  Valérian [ Jeu 02 Mars 2006, 16:08 ]
Sujet du message : 
Vous vous en doutiez surement mais ca va mieux en le disant :

ce fred est issu d'un bouturage d'une digression du topic suivant, dans le forum DD : http://www.sden.org/forums/viewtopic.php?t=26020



Valérian as modéro du forum DD

Edit by Sanjuro pour la couleur
Edit 2 par Didi pour la couleur et fermer les crochets, parce que le marron ça fait moins mal aux yeux mais c'est super moche
Auteur :  Nemesis [ Jeu 02 Mars 2006, 16:10 ]
Sujet du message : 
ca fait mal aux yeux le rouge!!!!
Auteur :  Rika [ Jeu 02 Mars 2006, 16:14 ]
Sujet du message : 
Valérian a écrit
ce fred est issu d'un bouturage d'une digression du topic suivant, dans le forum DD

Comme quoi, même D&D mène à la philo
Qui l'eu cru? :smile:

EDIT: mmm? un modo essayé d'édité le post pendant que je faisait la même chose???
Auteur :  VoNl0cK [ Jeu 02 Mars 2006, 16:23 ]
Sujet du message : 
lol, c'est marrant de voir des joueurs de DD parler philosophie :smile:
Auteur :  Nemesis [ Jeu 02 Mars 2006, 16:25 ]
Sujet du message : 
On comprend pourquoi ca ne pouvais pas rester dans la catégorie initiale :roll:
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